Découpage de toit

offroadbuggy · 8 juillet 2003

Plus que d'accord avec toi Yoda!

boby · 8 juillet 2003

Moi aussi je suis d'accord, dans le cas contraire, ça se saurai, on en verrai pas mal des protos de ouf sur les routes avec tout les passionnés qu'il y a. :-D :-D mais bon là on s'éloigne du post initial "Découpage de toit". ;-) (pour un mariage ça peut etre sympa).

Pour solidité, noirmat soude les portes, renfort derrière les sièges avants (si tu peux préciser), pas de problèmes pour le maintient du pare-brise ??

thanksferdinand · 8 juillet 2003

boby a écrit :

pour un mariage ça peut etre sympa.

Pour solidité, noirmat soude les portes...

Arf, :-D j'imagine bien la mariée dans sa robe-meringue, sauter par-dessus les portes!!

Pleviez · 8 juillet 2003

mais bon là on s'éloigne du post initial "Découpage de toit"

Un peu, certes. Mais le point soulevé est d'importance. On ne peut pas jeter la pierre à Hugues d'informer NoirMat sur ces points de sécurité et de réglementation. Maintenant, ce dernier ne pourra pas dire "je savais pas, je croyais que ..."

boby · 8 juillet 2003

Tout à fait d'accord. Même essentiel :-D :-D :-D . C'est bien de rappeler les aspect de sécu...On ne le dira jamais assez.

Ce n'était pas pour jeter la pierre à Hugues, son post à lui tous seul a tout évoqué. Pas besoin d'en dire plus. Parfait Hugues :-D :-D .

LeadSled_Bug · 8 juillet 2003

salut

Bon, en ce qui concerne le découpage de toit,je n'ai jamais réalisé de top-cut en entier, mais j'ai eu l'occasion de charcuter trois

toits sur des caisses d'épaves pour mon projet...

Couper le toit est tres facile,il suffit de quelqu'un le porter

pendant que tu le découpes pour ne pas qu'il appuie sur le disque de la meuleuse d'angle.

A ce sujet ne prends surtout pas de "méga-grosse" meuleuse

(genre de chantier à 1500watts), j'ai essayé: ca découpe tres (trop)

facilement et elle est trop lourde pour suivre une ligne précise

sur la caisse; il vaut mieux prendre une petite meuleuse et y aller

doucement, c'est beaucoup plus clean et moins fatiguant,surtout à bout de bras.

l'idéal pour renforcer la caisse (AVANT)de la découper,

c'est bien sur des croisillons soudés de part et d'autre,meme

coté portes,avant de les souder; mais si les portes sont effectivement

soudées normalement il n'y aura pas besoin de renforcer

les longerons avec des éléments de cabriolet (tres chers du reste),

mais si tu veux en faire un speedster 2 places avec

tonneau-cover,l'idéal serait quand meme un arceau 3 points soudé/vissé

entre caisse et chassis pour pouvoir décoquer plus tard...

Pour la finition de la ceinture de caisse découpée, là tu vas

devoir te former des toles longilignes et courbes au marteau,

et à moins d'etre carrossier la finition ne devrait pas etre terrible,

le haut de la ceinture de caisse va surement se déformer avec la chaleur de le soudure,faudra surmement tout redresser par la suite

et finir avec un paquet de mastic.... d'ou l'interet

d'un tonneau cover qui masquerait tout ca (voir VWmag spécial hot-rods numéro 147)

Sinon bonne chance et tiens nous au courant,j'espère que tu as un mig à toi.

boby a écrit :

Tout à fait d'accord. Même essentiel :-D :-D :-D . C'est bien de rappeler les aspect de sécu...On ne le dira jamais assez.

Ce n'était pas pour jeter la pierre à Hugues, son post à lui tous seul a tout évoqué. Pas besoin d'en dire plus. Parfait Hugues :-D :-D .

Enfin,(si je peux me permettre) la question du CT parraissait

naive,c'est sur (pas d'ouvrants=pas de CTok), la seule solution viable ca serait l'assurance FSRA+CG collec ET CTok = il faut se renseigner

et faire tout ca sur tout ca sur la voiture AVANT les modifications, sinon tu es "OutLaw" pour de bon (cab ou berline c'est écrit sur la CG alors bonjour pour expliquer ca quand tu te fais controler avec une assurance et une CG normale je suppose, et tu connais les conséquences sur route ouverte.... ou alors c'est sur un plateau que tu iras aux meetings comme la salty bug par exemple.

Au fait, Hugues, je ne voudrais pas relancer de polémiques,il fallait bien soulever le point de la légalité,mais on est sur un site dédié pour une bonne partie à la (conséquente) prépa moteur/chassis,

dédiés pour la majorité à rouler sur route, donc je ne comprends

pas ton post Furibard contre Noirmat, alors que tous les jours je lis

des posts de VWistes francais sur "comment gonfler son moteur en 10 lecons", faire un channeling etc etc etc... rouler avec 100 chevaux

meme dans un German, en France c'est encore Strictement INTERDIT,

et curieusement je n'entends pas ce genre de réaction éffarouchée

sur ces autres posts qui occupent presque tous les forums...

Si ca n'est pas de l'hypocrisie, ca y ressemble fort !

Meme si le CT n'est pas en cause,que croyez vous que fait l'assureur quand unVWiste francais se plante avec une cox gonflée et rabaissée ??

Exactement la meme chose que s'il avait fait un top-cut: il ne paye

pas et se retourne contre lui... seriez-vous plus sensibles et responsabilisateurs quand les modifs sont trop "visibles" ??

butzi · 8 juillet 2003

Au fait, Hugues, je ne voudrais pas relancer de polémiques,il fallait bien soulever le point de la légalité, mais on est sur un site dédié pour une bonne partie à la (conséquente) prépa moteur/chassis, dédiés pour la majorité à rouler sur route

Ca c'est ton interprêtation. Je n'ai jamais lu sur ce site que les modifs étaient autorisées sur route. Je trouve même que c'est un des seuls support où l'on ne fait pas l'autruche sur ces questions.

pas ton post Furibard contre Noirmat, alors que tous les jours je lis
des posts de VWistes francais sur "comment gonfler son moteur en 10 lecons", faire un channeling etc etc etc... rouler avec 100 chevaux

Ce qui m'a mis en pétard, c'est la réponse de NoirMat "Mais j'aurai mon CT et zetes pas prêt de voir ma caisse sur un plateau".

Je ne suis pas du tout intégriste et je sais faire la part des choses entre d'une part une VW préparée de 100cv, avec des freins et une suspension modifiés en conséquence et de l'autre un tronçonnage sauvage et approximatif.

meme dans un German, en France c'est encore Strictement INTERDIT, et curieusement je n'entends pas ce genre de réaction éffarouchée sur ces autres posts qui occupent presque tous les forums...
Si ca n'est pas de l'hypocrisie, ca y ressemble fort !

Je ne suis pas policier ni chargé de faire respecter la réglementation. Ces points "réglementaires" me passent par dessus la tête et je m'en fiche royalement.

PAR CONTRE, ma sécurité, celle de NoirMat, la tienne, celle des autres... ça me touche beaucoup plus que les questions de "réglement-réglement". La sécurité ne s'accomode pas d'approximations, que ce soit sur des tambours d'origine ou sur des étriers de 944.

Et si je suis monté au créneau c'est que de la façon dont ce projet est présenté (signature de l'auteur comprise), c'est du rentre dedans à l'arrache, qui va donner une bagnole se tortillant au moindre dos d'ane ... et ça me fout les jetons, autant pour le conducteur que pour ses passagers ou ceux qui arrivent en face...

... et comme je l'ai dit plus haut, passer en CG collection évitera à ce proto de repasser au CT. Ca n'en fera pas pour autant une voiture sûre :-(

Dede_Lorteau · 8 juillet 2003

Pour aller dans le même sens que LeadSled_Bug, jusqu'à maintenant un méchant Old-School (puisque c'est la mode) avec un berlingue de 110 - 120 bourrins quand c'est pas 150 avec un turbo, équipé de train rétréci et de jantes en 3.5" de large, n'a pas l'air non plus de déranger grand monde, et dieu sait qu'un train avant rétrécie n'aura pas forcement la chance de se voir modifié par quelqu'un de "compétent" en la matière.

D'autre part, Hugues il est un peu facile de juger des compétence (justement) d'une personne en "interprétant" l'exposé d'un projet et en analysant sa signature.

Reste pour finir, qu'il est clair que le coup de la CG collec' demeure une jolie fumisterie qui si elle n'est pas détenue par des personne consciente de leurs sécurité (ou insécurité) peu s'avéré très dangereuse.

A+

Dédé

Canthoine · 8 juillet 2003

Arrêtez la polémique!!

Tout le monde sur le site connait à priori la loi et les règlements. Les questions ont été abordées de nombreuses fois tant dans les forums perfo, chassis que général.

Le sujet initail étant la méthode à utiliser afin de découper un toit ainsi que les conseils s'y rapportant merci de bien vouloir vous recentrer sur le sujet.

noirmat · 8 juillet 2003

OULA OULA.... je vois que mon affirmation (attive certe) déchaîne les passions

Ça fait plaisir et peur en même temps car ce n'été pas mon but à la base... (de plus étant fraîchement arrivé je n'ai pas spécialement envie de me mettre tout le monde a dos lol)

Yoda, ne tinkiet pas (relativement) au courant de tout ça... comme je l'ai dit plus haut ce ne sera pas un daily driver, et quen je dis pas sur plateaux ce sera en caravane je ne vais pas m'en servir pour aller faire les course à mamouth... on est bien d'accord

de plus bien que je sais dejà tres bien a l'avance que je serais hors la loi d'un point de vue purement juridique, mais que l'on soit d'accord jamais je ne ferais rouler un cercueil ambulant... bien que je destine ce vehicule purement au cruising avec pas plus d'un 1200 au cxx,j'ai disques et tout le toutimes... et puis si on ce limite bete et mechant à ce que nous laisse faire la legislation Francaise Exit le droppage, Exit le channeling, Exit le changement d'ailes, les plaque US, les pommeaux de vitesse "tuning", les chromes, les loquets de portes perso, les vintages, les voitures anciennes en general. et ZOU tous en TDI dernier cru.

D'un point de vue purement impartial il faut l'avouer notre bonne et chere legislation ne nous laisse guere de choix de quoi que ce soit sans pour autant taper dans le "radical custom".

perso bien que je ne roulerai avec que quelques foix dans l'année il viendra surement le moment ou je me ferais interpeller parceque je n'ai pas la voiture de monsieur tout le monde. comme a mon avis la pluspart des VWistes et cela va de meme dans le milieu de l'anglaise de l'americaine et plus particuliairement dans le milieu du hot rodding. malheureusement, l'on est bien souvent obliger d'aller outre la loi pour pouvoir assouvir notre passion et ce n'est dans mon cas pas forcement de gaitée de coeur. Perso je me sentirai moins dangeureux dans un rod (qui ne pourra jamais "officiellement" passer le CT) avec bonne suspensions, freins, rigidité chassis, et autres organes securitaires en cruisant à 50 plutot que le gars qui à 90 en ville avec sa BM toutes options electroniques ou d'autres qui ce trouve dispensé de changer leur suspensions sous pretexte qu'ils ont une GTI et que c'est une voiture de pilote...

comme dans la pluspart des cas le vrai danger ce n'est pas la voiture c'est le conducteur (ou "pilote" vu certain).

En conclusion je suis tout à fait d'accord avec toi

je pense just donc que ce message été une alerte de maniere generale plus que ne m'étant adressé directement.

sur ce point je vous remercie tous de vos points de vue aussi diverses sont-ils.

PS: tite photo d'un meeting rod neo/retro "FRANCAIS"

ca passe pas au CT tout ca!

mais que fait la police "lol"!

boby · 8 juillet 2003

C'est bien joli tout ça Noirmat mais tu as oublié de me donner la petite précision sur les renforts derrière les sièges ? ;-)

Si tu pouvais préciser.

@+

bob · 8 juillet 2003

Oh et pis crotte tiens,si on ne peut meme plus parler de technique pure sur un forum qui y est dédié,sans vouloir froisser qui que ce soit, un buggy meme homologué est un vrai cerceuil ambulant et pourtant cà ne derange personne de prendre la route à son volant(moi le premier).

Maintenant puisque la technique n'interresse à priorit personne si noirmat desire quelques conseils de carrosserie on peut le faire en MP.....TSAWWW

noirmat · 9 juillet 2003

boby>> moi perso je vais en faire un pseudo pickup. la banquette arriere passera à l'avant (apres retrecissement) et derriere celle ci je ferais passer des barres carrés (rectangle) juste derriere les portes pour compenser la deformation dans ce sens là, vue que dans l'autre sens j'ai les portes soudés qui renforce.(en meme temps cela me donnera un support fixe pour ma benne). à mon avis ça suffira mais si il faut plus je mettrai un croisillon plus bas (just au dessus de la batterie) mais j'aimerai me faire un coffre qui ferme a clef quand meme

(il faut voir le coté pratik aussi lol)

michp · 9 juillet 2003

portes soudéees => passe pas le CT

pas d'ouvrants=pas de CTok

Juste un truc qui m'a frappé ce matin en me levant (pourquoi en me levant ? je me demande). C'est sans doute une connerie mais j'aimerais avoir votre avis. Et c'est un peu long ;-)

Voila : je part du principe que sur un buggy, il est impossible d'ouvrir les portes, et pour cause : il n'y en a pas (à moins de considérer les fenêtres additionnelles en plastique comme des portes ? dans ce cas inutile de lire la suite mon raisonnement, plouf!, ca tombe à l'eau). Hors, les buggy passent à priori le CT. La seule spécificité, c'est la CG avec type "VW modifiée".

Question : qu'est-ce qui indique au contrôleur que l'absence d'ouvrant est normale sur un buggy ? A ma connaissance : rien. Ce n'est pas marqué sur la CG. Vu comme ca il devrait donc refuser un buggy. Hors ca passe quand même...

Dans cette optique : une cox avec une CG "VW modifiée", même portes soudées (entourages des ouvrants masqués habilement, pour que les traces des anciennes portes disparaissent), pourquoi ne passerait-elle pas au CT ? Sur le plan de la pure procédure du CT, une VW modifiée reste une VW modifiée, non ? Si le contrôleur se contente d'appliquer ce que je suppose être sa procédure, il ne devrait pas s'étonner de l'absence de portes sur un véhicule doté de la carte "WV modifiée"...

En théorie (si j'ai bien tout les éléments) ca passe...

En pratique c'est un peu gros, je sais !

Et puis, "seuls" problèmes :

- "tout le monde sait qu'y a pa d'porte sur un buggy, non mais" (quoique)

- "tout le monde sait qu'y a des portes sur une cox, non mais" (quoique)

...le contrôleur n'est probablement pas complètement ignorant non plus. Mais a-t-il le droit de refuser un certificat sans apporter de preuve ?

En plus, il faut d'abord une cox avec CG "VW modifiée" (à priori c'est pas le cas d'une cox normale, sauf à trafiquer chassis, coques, CG et plaques d'identif). Evidement, ca ne tiendra de toute facon pas devant une expertise poussée suite à un crash.

Mais dans le cas du CT ou d'un banal contrôle de nos amis les policiers du bord de la route, le seul moyen pour eux de prouver la supercherie (ou pour certains de s'en rendre compte ;-) serait de remonter au dossier des Mines, ce qui nécéssiterait sans doute beaucoup de temps (comme je l'ai lu un peu plus haut ou dans un autre thread).

Qq'un à t il déjà vu avoir recours à cette procédure, hors expertise ?

Alors : completement farfelue ou peut-être à tester ?

Précision : mais oui c'est total illégal (je dit ca juste pour ceux qui penserait que je croire le contraire).

En fait, perso, je ne tenterais pas :-D :-D :-D

Pleviez · 9 juillet 2003

Tout revient à la CG sur laquelle il est précisé dans la case "Carrosserie" :

CI (Conduite Intérieure)

CABR (Cabriolet)

...

et dans la case "Places Assises"

en général "005"

Bref, si tu fais ton soudage de porte, découpage de toit + pickup et que tu te pointes au CT avec une CG "Conduite Intérieure" mentionnant "5 places", il ne faut pas rêver et prendre les gens pour ce qu'ils ne sont pas.

Reste effectivement la CG "Modifiée". Hors Noirmat ne semble pas disposer du sésame passe-partout ... sinon, il nous l'aurait dit !

Retour à la case départ :-/