Réparation aile Karmann Ghia à l'étain ?

Manu73 · June 12

Bonjour

Je viens d'acquérir un Karmann Ghia de 65 en très bel état avec quand même une reprise à faire sur l’aile avant gauche : petites cloques et soulèvement localisé comme vous pouvez le voir sur la photo. Visiblement c'est très ancien, ça n'a pas bougé. Il n'y a pas de piquage visible en dessous dans le passage de roue qui est peint de la couleur de la voiture, pas de blackson.

Mais je ne veux pas le laisser comme ça. Est-ce qu'il est envisageable de faire ce type de réparation localisée à l'étain ou est-ce incompatible avec une carrosserie déjà peinte ?

Merci

Manu

wurd · June 12

Il faut décaper la peinture et décaper la rouille.

Si la rouille est perforante il faut découper jusqu'à retrouver une tôle saine et souder un patch.

Si la rouille n'est pas perforante, il faut s'assurer que la tole est parfaitement décapée et traitée. Ensuite il faut préparer la surface soit à l'étain soit avec un mastic de finition, avant peinture.

kads · June 12

Il est aussi possible qu'il n'y ait pas de rouille et que ce soit seulement un décollement de peinture...

combimaison · June 12

Dans tous les cas, si tu veux faire sauter les cloques, il faudra reprendre l'élément complet ..

Manu73 · June 12

merci pour vos réponses mais le fond de ma question est de savoir si c'est possible de faire la réfection à l'étain sachant qu'il faut chauffer la pâte à étamer, puis l'étain et que je me demande si la peinture autour ne va pas trop en souffrir.

L'objectif étant de faire une reprise et une retouche de peinture locale pas de reprendre toute la caisse

Rusty chrom · June 12

Bjr

En général une cloque résulte d'un décollement dû à l’oxydation du métal support, mais pas seulement

Il faut regardé dessous pour en être sur

Mais pourquoi à l'étain ?

Aujourdhui comme hier, l’étamage à plus d'inconvénients que d’avantage ( temps de main d'œuvre, tenue dans le temps, non recouvrable par du mastic moderne et certain apprêt, favorise la rouille... )

Manu73 · June 12

Il y a 1 heure, Rusty chrom a dit :

Bjr

En général une cloque résulte d'un décollement dû à l’oxydation du métal support, mais pas seulement

Il faut regardé dessous pour en être sur

Mais pourquoi à l'étain ?

Aujourdhui comme hier, l’étamage à plus d'inconvénients que d’avantage ( temps de main d'œuvre, tenue dans le temps, non recouvrable par du mastic moderne et certain apprêt, favorise la rouille... )

Pour rester si possible conforme à l'esprit de la restauration fait en 1999 dans les règles de l'art avec les ajustement à l'étain.

Je viens bien en phase avec vos réponse décollement = support à décaper et traiter selon ce qu'on trouve dessous.

Mais je n'ai pas la réponse à ma question est-ce faisable sur une carrosserie peinte ? Tous les cas d'étamage que je trouve sont fait sur une caisse complètement refaite donc avant après et peinture.

Rusty chrom · June 12

Difficile d'avoir un avis objectif et précis sur ce défaut avec une simple photo

Pour rester dans ”les règles de l'art”, le recours à un spécialiste local reconnu pour un diagnostic précis et une réparation ad hoc est à mon avis inévitable

La definition de l ’étamage est une opération de traitement de surface qui consiste à appliquer de l'étain sur une pièce métallique

jouca_1 · June 12

il y a 19 minutes, Rusty chrom a dit :

L’étamage est une opération de traitement de surface qui consiste à appliquer de l'étain sur une pièce métallique

Tout comme on appliquerait un mastic.

L’étamage nécessitant une certaine montée en température de la tôle pour que l’étain accroche à celle-ci, forcément la peinture environnante et de l’autre côté de la tôle va cloquer.

Il faudra donc, passer par la case peinture de l’élément (recto/verso).

Pas d’autre choix.

.

Manu73 · June 13

Il y a 9 heures, jouca_1 a dit :

Tout comme on appliquerait un mastic.

L’étamage nécessitant une certaine montée en température de la tôle pour que l’étain accroche à celle-ci, forcément la peinture environnante et de l’autre côté de la tôle va cloquer.

Il faudra donc, passer par la case peinture de l’élément (recto/verso).

Pas d’autre choix.

.

"Il faudra donc, passer par la case peinture de l’élément (recto/verso)", c'est bien mon problème sur le KG l'élément c'est toute la caisse l'aile ne se démonte pas. Je vais interroger un carrossier qui pratique cette technique pour qu'il me dise quelle est la surface à reprendre en peinture autour de la partie étamée.

Merci

Manu

wurd · June 13

Je crois que je viens de comprendre ta question.

Tu veux savoir si la retouche de peinture après avoir réparé à l'étain sera visible ?

Un excellent peintre pourra certainement faire une retouche indécelable. Mais cette retouche ne vieillira pas au même rythme que le reste de la caisse, et ça finira toujours par se voir. Enfin, c'est mon avis, et selon l'emplacement de la retouche, ça sera plus ou moins visible... ...

Manu73 · June 13

Il y a 1 heure, wurd a dit :

Je crois que je viens de comprendre ta question.

Tu veux savoir si la retouche de peinture après avoir réparé à l'étain sera visible ?

Un excellent peintre pourra certainement faire une retouche indécelable. Mais cette retouche ne vieillira pas au même rythme que le reste de la caisse, et ça finira toujours par se voir. Enfin, c'est mon avis, et selon l'emplacement de la retouche, ça sera plus ou moins visible... ...

Bon on va commencer par gratter et on verra comment faire la retouche de carrosserie

kads · June 13

il y a 8 minutes, Manu73 a dit :

Bon on va commencer par gratter et on verra comment faire la retouche de carrosserie

ça me parait mieux dans cet ordre effectivement, en prenant le risque (important) qu'avec une retouche ça ne soit au final pas beaucoup plus esthétique que maintenant...

Pleviez · June 13

Il y a 5 heures, Manu73 a dit :

"Il faudra donc, passer par la case peinture de l’élément (recto/verso)", c'est bien mon problème sur le KG l'élément c'est toute la caisse l'aile ne se démonte pas.

L'aile ne se démonte pas, mais elle se dissocie de la caisse. Simplement, elle est en effet soudée (et pas boulonnée) à l'étain avec le reste de la carrosserie. Quand on froisse une aile, on ne change pas la coque !

Travailler à l'étain sur une aile de Karmann est effectivement probablement plus simple pour obtenir la forme attendue au niveau des réparations en abrasant/ponçant plutôt qu'en soudant une rustine de tôle qui devra être préalablement formée très précisément.

Après, un raccord noyé de peinture est une technologie courante pour les peintres, ça ne devrait pas poser de problème particulier ...

Pour en savoir plus sur la soudure à l'étain : https://www.flat4ever.com/restauration-la-soudure-a-letain/

Manu73 · June 13

Il y a 7 heures, Pleviez a dit :

L'aile ne se démonte pas, mais elle se dissocie de la caisse. Simplement, elle est en effet soudée (et pas boulonnée) à l'étain avec le reste de la carrosserie. Quand on froisse une aile, on ne change pas la coque !

Travailler à l'étain sur une aile de Karmann est effectivement probablement plus simple pour obtenir la forme attendue au niveau des réparations en abrasant/ponçant plutôt qu'en soudant une rustine de tôle qui devra être préalablement formée très précisément.

Après, un raccord noyé de peinture est une technologie courante pour les peintres, ça ne devrait pas poser de problème particulier ...

Pour en savoir plus sur la soudure à l'étain : https://www.flat4ever.com/restauration-la-soudure-a-letain/

Merci de l'info, je suis encore novice je n'ai toujours vu que des photos de caisses complète, je n'avais pas réalisé, alors que ça parait évident on n'emboutit pas une caisse d'un bloc ... . Bon je comprends que vouloir être puriste risque de me coûter cher ... dé souder l'aile la déposer, la poncer, l'étamer, la repeindre, la re souder. D'ailleurs comment étai fait à l'origine le raccord avec le reste de la caisse, par étamage aussi ?