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2L CT (74x92) : Retour d’expérience

Vinsou
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Jean-Luc3131 Proficient

Jean-Luc3131

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Le 03/03/2024 à 11:06, Vinsou a dit :

Au bout de 6500km, fumée bleu à l'échappement et conso d'huile excessive. 

Donc un démontage s'impose et on vient de trouver ceci ! Rupture d'un circlips !

On est certain d'avoir posé et controlé correctement tous les circlips

Quel pourrait être l'origine de cette rupture ? C'est un kit AA Performance ! 

Screenshot_2024-03-03-10-58-57-370_com.google.android.apps.photos~2.jpg

Screenshot_2024-03-03-10-59-42-053_com.google.android.apps.photos-edit.jpg

CA c est pas de bol j imagine que le cylindre a pris cher j espere que tu as que ça comme dégât

Bon courage

 

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Vinsou
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Bonjour, Voici un retour d'expérience sur une configuration inhabituelle sur un T3 L'idée de base était de faire un 1835 mais au fil des discussions avec Lebriiice, la tentation était trop f

Pod
Pod

https://www.ms-motorservice.com/fr/fr/technipedia/deteriorations-des-arretoirs-d'axe-1436

Vinsou
Vinsou

Et voici le comparatif entre les buses de 28 et de 30. en noir buses de 28 en rouge buses de 30 A se demander si je ne devrais pas essayer des buses en 32  😅

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Vinsou Expert

Vinsou

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Il y a 17 heures, Jean-Luc3131 a dit :

CA c est pas de bol j imagine que le cylindre a pris cher j espere que tu as que ça comme dégât

Bon courage

 

Salut Jean-Luc3131, 

Oui il n'y a que le cylindre et le piston de mort, toute la reste est OK 

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jouca_1 Community Regular

jouca_1

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Il y a 20 heures, le-alain a dit :

ça a l'air d'avoir poussé fort au niveau de l'axe .. 🫣

pas sûr que seul le clips soit en cause

+1. 
Je pense pas que les clips soient en cause. 
Pour que tu es les dégâts de part et d’autres de l’axe de piston, soit il a dû se balader pas mal entre les clips (voir état de la bague bronze et axe de piston), soit il y a eu une dilatation très importante de l’axe de piston qui a poussé les clips vers l’extérieur. 

Enfin, c’est les deux premières idées qui me viennent à l’esprit. 
Mais c’est peut-être dû à d’autres raisons…… 

. 

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AL40EX Rising Star

AL40EX

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Il y a 3 heures, jouca_1 a dit :

+1. 
Je pense pas que les clips soient en cause. 
Pour que tu es les dégâts de part et d’autres de l’axe de piston, soit il a dû se balader pas mal entre les clips (voir état de la bague bronze et axe de piston), soit il y a eu une dilatation très importante de l’axe de piston qui a poussé les clips vers l’extérieur. 

Enfin, c’est les deux premières idées qui me viennent à l’esprit. 
Mais c’est peut-être dû à d’autres raisons…… 

. 

Ben moi je pense pas ...

Sur les photos on voie que le clips en état est a sa place et le cassé aussi .

Le petit morceau de clips s'ai baladé de gauche a droite a travers l'axe de piston pendant des centaines de Kms . 

Si l'axe était en cause , l'alésage du piston serait ovalisé et les 2 clips auraient disparus  , ce qui ne semble pas être le cas .

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lebriiice Rising Star

lebriiice

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Salut,

Il est clair que les dégâts causés sont dus aux morceaux de circlips qui se sont baladés

La seules inconnue est la cause de la rupture.

A savoir qu au démontage, on a détecté un tres léger matage de certains pistons au niveau du logement de circlips. Donc léger mouvement de l axe dans le piston, y a une tolerance de serrage entre axe et piston ?

Concernant la chauffe, Vincent est équipé d une sonde de température culasse, huile et pression d huile. Aucun de ces indicateurs n a indiqué un problème de chauffe. Mais qui sait...

Difficile de déterminer précisément les raisons mais je suis ouvert a toutes hypothèses.

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  • 1 month later...
Vinsou Expert

Vinsou

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Je reviens vers vous au sujet des buses pour les carbu.

Voici les modifs depuis le premier post :

  • RV à 8.6 au lieu de 8,7 suite à mon prb de piston
  • boite longue type DK mais avec la 4 en 0.82 

Donc, à ce jour, je roule en double 40 IDF busé en 28 et voici ce que cela donne en terme de puissance (c'est mon premier jet donc à affiner car petit prb sur carbu de gauche et doigt d'allumeur à rupteur qui coupe un peu trop tôt)

Je me pose la question de passer en buses de 30. J'ai peur de perdre en couple...

received_421420243919586.jpeg

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Pod Rising Star

Pod

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Il y a 2 heures, Vinsou a dit :

Je reviens vers vous au sujet des buses pour les carbu.

Voici les modifs depuis le premier post :

  • RV à 8.6 au lieu de 8,7 suite à mon prb de piston
  • boite longue type DK mais avec la 4 en 0.82 

Donc, à ce jour, je roule en double 40 IDF busé en 28 et voici ce que cela donne en terme de puissance (c'est mon premier jet donc à affiner car petit prb sur carbu de gauche et doigt d'allumeur à rupteur qui coupe un peu trop tôt)

Je me pose la question de passer en buses de 30. J'ai peur de perdre en couple...

received_421420243919586.jpeg

Salut,

Voilà une mesure de performances moteur sympa :).
Curieux de voir ce que ça va donner en buses de 30......
Curieux aussi de voir pourquoi tu as ce creux entre 1700 et 3200 tr/mîn...........
Brice m'a parlé de cornets qui apporteraient très certainement une courbe plus régulière........ça vaudrait le coup de faire des essais sans capot moteur pour avoir la place de les mettre et voir le résultat.........
......Je repense à l'instant à mes améliorations à bas régime avec l'allumeur programmable, possible aussi que la courbe d'avance de ton allumeur d'origine ne monte pas assez vite pour ta configuration ...........La capsule d'avance dépression était-elle branchée lors de l'essai?

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Vinsou Expert

Vinsou

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il y a 41 minutes, Pod a dit :

Salut,

Voilà une mesure de performances moteur sympa :).
Curieux de voir ce que ça va donner en buses de 30......
Curieux aussi de voir pourquoi tu as ce creux entre 1700 et 3200 tr/mîn...........
Brice m'a parlé de cornets qui apporteraient très certainement une courbe plus régulière........ça vaudrait le coup de faire des essais sans capot moteur pour avoir la place de les mettre et voir le résultat.........
......Je repense à l'instant à mes améliorations à bas régime avec l'allumeur programmable, possible aussi que la courbe d'avance de ton allumeur d'origine ne monte pas assez vite pour ta configuration ...........La capsule d'avance dépression était-elle branchée lors de l'essai?

Il faudrait réaliser des cornets sur mesure en impression 3D, une chose de plus à faire ! 😅

Pour l'allumeur, c'est celui d'origine sans la dépression de branchée. Réglé à 10 degré en 950 tours et donc 29 degré à 3000tr.il faudrait peut être que je modifie l'allumeur pour qu'il soit autour de 15 degrés à 950 tours pour qu'il monte plus vite et avoir tjs 29 degré à 3000tr

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Pod Rising Star

Pod

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Je suis sur que tu va bien t'amuser à faire des cornets pour la 3D.......


La capsule à dépression donne justement un pic d'avance en sortie de ralenti (Pile là où commence  le creux.....) tu pourras voir assez facilement si ça t'apporte une amélioration intéressante en la rajoutant.....

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Sebcox69 Community Regular

Sebcox69

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Il y a 5 heures, Pod a dit :

Je suis sur que tu va bien t'amuser à faire des cornets pour la 3D.......


La capsule à dépression donne justement un pic d'avance en sortie de ralenti (Pile là où commence  le creux.....) tu pourras voir assez facilement si ça t'apporte une amélioration intéressante en la rajoutant.....

Le problème c’est que le signal de dépression du moteur n’a plus rien à voir avec celui d’origine (pas la même cylindrée et pas le même nombres de carbu) le risque c’est que l’avance à dépression ne se coupe pas alors que tu et pied au plancher 

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Pod Rising Star

Pod

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C'est vrai que je n'ai jamais fait autre chose qu'un montage de carbu central donc je n'avais pas vraiment pensé à ça mais quand je vois le nombre de moteurs de cox/combi qui tournent en double idf/dellorto  je me dis qu'il ne doivent pas tous fonctionner uniquement avec un simple allumeur centrifuge donc si Vinsou à envie d'essayer la capsule d'avance il pourra s'inspirer des montages de carburation comme celui de son moteur mais avec circuit de dépression en plus.

Par contre vu ta remarque Sebcox69 il faudra qu'il fasse attention aux nouvelles valeurs d'avance obtenues.

 

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      Victor : projet Karmann Ghia

      By carbman · Posted

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      By ziktor · Posted

      https://drive.google.com/file/d/1VSc0J5KIGG-S_wXwUhJLGQdxy_U13tGB/view?usp=drivesdk Voici le moteur code B 1600 us Concernant l'emplacement de la barre de torsion il y des pastilles plastique couleur carrosserie. https://drive.google.com/file/d/1VWBZu--jQ7-XLXy24A7AOoAYu5fazaeS/view?usp=drivesdk   Le dessous me paraît sain. Idem coffre avant. https://drive.google.com/file/d/1VYJeqnjdsE9uW9GoteSfWOA132O-lC1K/view?usp=drivesdk Par contre il y a une fuite dessous que je localiserai au niveau de la boîte de vitesse  https://drive.google.com/file/d/1VaqwvTOiiiHT8dJaLYtRZylL4NOqWAwY/view?usp=drivesdk https://drive.google.com/file/d/1VmPZWMf4VCWfDaOxOFQj1SY6UjjWyGkl/view?usp=drivesdk https://drive.google.com/file/d/1VmzgdCwdPjhMJIDkwsgMMOzoZPvcMWG4/view?usp=drivesdk Roues arrières : https://drive.google.com/file/d/1VZ10q8D3LeTO0cxQWhy0zw2R_NCSLbrM/view?usp=drivesdk https://drive.google.com/file/d/1VZ3bc1VnPJMyy8U3Wto7mOxL8md0z09o/view?usp=drivesdk   Roues avant freins neuf  https://drive.google.com/file/d/1VoSBnPWOKRXgEHwMQQMmY_mQTe3XwwKk/view?usp=drivesdk https://drive.google.com/file/d/1VqT-Ar0zPXAI9DG0p3k87zN1RATWAsO9/view?usp=drivesdk   Pour la corrosion et la traverse il s'agirait de ce point : https://drive.google.com/file/d/1VsVDBtwLO5HRRio8XLCNXix3ae3a0PE1/view?usp=drivesdk Pour l'intérieur le tableau de bord est fissuré et le ciel de toit à changer : https://drive.google.com/file/d/1VtwGaIs9YkodCG7cJdvtraxeBMuiUydH/view?usp=drivesdk https://drive.google.com/file/d/1W5Qo0dfNvpnKTqagciZFAE3Bk87iaHJ7/view?usp=drivesdk   Bilan voiture qui paraît globalement saine. J'aimerais avoir votre avis concernant la fuite ?   Afin de me faire un autre avis je pense aller voir celle ci : https://www.lesanciennes.com/annonce/volkswagen-karmann-ghia-1500-1968-a713953  
    • ziktor
      Victor : projet Karmann Ghia

      By ziktor · Posted

      Nous avons réfléchi à la question. On utiliserait un porte bébé. Moins encombrant. Retour de la visite. Test de chargement concluant. Encore mieux quand madame ce met au milieu de la banquette.   Je vais vous envoyer les photos pour avoir vos avis et conseils 
    • Loic
      1200 version 2109

      By Loic · Posted

      C'est purement physique; ça n'augmente la pression qu'entre la pompe et le piston et du coup ça entraine une augmentation de la puissance consommée par la pompe tant que le piston n'ouvre pas totalement le conduit car il ne s'agit pas de pression statique mais dynamique  et l'huile circule en boucle par les "fuites". C'est un peu comme si tu avais un tuyau d'arrosage dont tu aurais mis un rétrécissement au milieu >> entre le robinet (la pompe) et le rétrécissement (l'obturation partielle ou totale causée par le piston/ galerie principale ) la pression va augmenter à cause de la réduction de section de passage, mais en aval du rétrécissement la pression va être plus basse d'une part et surtout le débit va être réduit d'autre part.  > imagine un tuyau d'eau en 15 mm de diamètre intérieur au milieu duquel tu mets un réducteur en 3 mm avant de repartir en diamètre 15 mm,  le débit en aval va être faible et la pression en amont de la réduction va être élevée. >> lorsque tu retires le réducteur (lorsque le piston dégage complètement le passage vers la galerie principale) le débit de sortie augmente L'autre chose vu que nous sommes en circuit ouvert (en boucle en réalité) il y a des fuites générées depuis la pompe tout au long du circuit avec un débit par conséquent de plus en plus faible au fur du circuit, les premier éléments sont assurés d'avoir un débit d'huile suffisant mais les élément en bout de circuit seront moins bien loties alors si le débit de la pompe est centré sur la galerie principale la répartition  sur tout le circuit de lubrification est déjà meilleure. Au niveau de la pression ce qui est intéressant de mesurer c'est celle en bout de circuit.  
    • YANNCH
      1200 version 2109

      By YANNCH · Posted

      En enlevant la partie alu de la pipe, j'ai 15 mm après il est peu probable que j'utilise le système de réchauffage de la pipe. Cela me permet de récupérer 25 mm de hauteur. 

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