Pose d'un megasquirt sur 2276

[LP_FLAT_RACING]

Salut a tous,

Dans l'objectif de convertir mon 2276 weekend driver a l'injection séquentielle avec ITB j'aurais besoin de quelques informations notamment sur les sondes a y installer.

Donc en résumé je possède une ms3 pro ultimate, 4 papillons ITB avec la possibilité d'y intégrer un capteur TPS, le tout sera monté sur un 2276(11.7 au 1/4 lors de son époque drag) dans l'objectif de remplacer mes IDA.

Dans un soucis de disponibilité des pièces je souhaiterais m'orienter vers du matériel européen afin d'avoir le capteur défaillant le lendemain et ainsi éviter un import long et couteux.

Je pensais partir sur :

-capteur tps

-capteur analyse carburant pour e85(dans l'idée d'être flexfuel)

-sonde de pression d'essence

-lambda lsu 4.9 Bosch-

capteur effet Hall (de préfèrence un montage sur boîtier 009 afin de ne pas avoir de roue phonique)

-sonde de température d'huile

-sondes de température sur chaque culasses G/D (déjà le cas sur mon montage autometer)

-temperature d'air d'admission 

Dois-je rajouter d'autres capteurs ? L'objectif sera également de remplacer mes 4 mano actuels par un dashboard dans la boîte à gant(sleeper)

 

Je me posais également la question de l'utilité de sondes EGT sur chaque conduits d'échappement afin d'ajuster la combustion sur chaques cylindres

Concernant le circuit de carburant, es nécessaire de mettre une pompe de gavage ainsi qu'une cuve tampon sachant que la pompe "HP" aura un débit supérieur au début des 4 injecteurs accumulés ?

Merci a ceux qui apporteront leur a pierre a l'édifice.

LP

[Pod]

Salut,

Pour faire du séquentiel normalement il va te falloir un capteur d'arbre à came pour pouvoir faire la différence entre le PMH du 1er ou du 2ème tour moteur du cycle 4 temps. Je ne crois pas que ce soit possible juste avec l'allumeur...

A confirmer par des spécialistes qui ont déjà mis en œuvre de l'injection ce qui n'est pas mon cas.....

 

[LP_FLAT_RACING]

il y a 15 minutes, Pod a dit :

Salut,

Pour faire du séquentiel normalement il va te falloir un capteur d'arbre à came pour pouvoir faire la différence entre le PMH du 1er ou du 2ème tour moteur du cycle 4 temps. Je ne crois pas que ce soit possible juste avec l'allumeur...

A confirmer par des spécialistes qui ont déjà mis en œuvre de l'injection ce qui n'est pas mon cas.....

 

Salut,

J'ai vu sur un forum outre atlantique des personnes mettre le principe de la roue phonique dans un 009 comme ça il distingue bien les 2 tours de vilo, mais je n'ai pas trouvé de photos, sinon je devrais effectivement utiliser un montage sur volonté un autre sur l'allumeur.

Seul Cb et dub shop font des capteurs aac pour nos flat ?

[Loic]

Il y a 1 heure, Pod a dit :

Salut,

Pour faire du séquentiel normalement il va te falloir un capteur d'arbre à came pour pouvoir faire la différence entre le PMH du 1er ou du 2ème tour moteur du cycle 4 temps. Je ne crois pas que ce soit possible juste avec l'allumeur...

A confirmer par des spécialistes qui ont déjà mis en œuvre de l'injection ce qui n'est pas mon cas.....

 

Comme avec le capteur d'arbre à cames, l'allumeur peut donner le signal pour un montage séquentiel car il distingue le PMH d'allumage.

 

[LP_FLAT_RACING]

Sur la vidéo on peut apercevoir le montage dans le 009 dont je parle, il semblerait que c'est un pignon(ou couronne) de véhicule RC 

https://youtu.be/DqucoFOCJmA

[Pod]

Il y a 5 heures, Loic a dit :

Comme avec le capteur d'arbre à cames, l'allumeur peut donner le signal pour un montage séquentiel car il distingue le PMH d'allumage.

 

Oui l'allumeur donne le signal qui convient car c'est bien celui pour le pmh allumage mais en utilisant uniquement l'allumeur, c'est à dire sans rajouter d'autre capteur, le calculateur ne va pas être capable de différencier à quel cylindre correspond le signal envoyé par le capteur de l'allumeur.

Je ne vois donc pas de solution qui permettrait de respecter la commande de chaque injecteur dans le bon ordre (1-4-3-2 pour nos flat) pour pouvoir faire du séquentiel sauf en rajoutant en 2ème capteur quelque part pour permettre de synchroniser le 1er cylindre ou alors peut être en faisant un système de dent manquante dans l'allumeur.

Par contre en pilotant simultanément les 2 injecteurs montés sur la même culasse (coté gauche pilotés ensemble, coté droit pilotés ensemble)  là je pense qu'il est possible avec le signal de l'allumeur ( sans rien modifier donc) de faire de l'injection semi-séquentielle sur nos flat4.

Je m'intéresse depuis pas mal de temps à l'injection et je suis tombé comme beaucoup d'autres sur le site web de Philippe Loutrel et sur ses montages....

Sur son système injection il a choisi de mettre un capteur hall qui détecte un seul cylindre et il utilise ensuite une solution calculée pour piloter les injecteurs dans le bon ordre et au bon moment.

 

 

[Loic]

Le capteur d'arbre à cames a le même fonctionnement que le capteur d'allumeur il est juste là pour phaser le capteur de volant moteur d'ailleurs ce système existe depuis plusieurs années sur les vw aircooled.

C'est à dire qu'il faut considérer un semi séquentiel au départ (capteur de PMH), avec une poulie "dentée" sur les vw aircooled en général, mais que pour le rendre séquentiel il faut une donnée en plus (et non pas à la place) et c'est pourquoi il faut le capteur PMH  (sur la poulie dentée) mais aussi le capteur d'AAC ou d'allumeur pour distinguer le cylindre 1 du 3 et le 2 du 4.

[LP_FLAT_RACING]

Nul but de vous contre dire, mais je tombe sur de nombreux réponses inverses, dont une sur le lien qui est cité plus bas.

D'après eux le cams sensor qu'ils vendent peut faire fonctionner l'allumage en séquentielle sans crank trigger ."This CAS replaces the need for a crank trigger and cam sensor when you're wanting to run sequential EFI and upgraded coils for high output applications."

https://www.stinger-performance.com/store/cas-cam-angle-sensor-conversion-tfi

Concernant les capteurs, que dois je mettre pour effectuer le bon fonctionnement de l'injection ? Capteur de cliquetis et egt inutile ? 

[Pod]

Merci Loïc, c'est ce que j'avais à peu près compris sans en être sur. Maintenant c'est bien clair.

J'ai repris une illustration graphique que j'avais trouvé sur internet et j'ai déplacé les n° de cylindres et de PMH pour que ça corresponde au Flat4  Si ça peut aider ......

[LP_FLAT_RACING]

il y a 6 minutes, Pod a dit :

Merci Loïc, c'est ce que j'avais à peu près compris sans en être sur. Maintenant c'est bien clair.

J'ai repris une illustration graphique que j'avais trouvé sur internet et j'ai déplacé les n° de cylindres et de PMH pour que ça corresponde au Flat4  Si ça peut aider ......

Quek paramètres fait que le séquentielle passe variable ?

[Loic]

Il y a 9 heures, LP_FLAT_RACING a dit :

Nul but de vous contre dire, mais je tombe sur de nombreux réponses inverses, dont une sur le lien qui est cité plus bas.

D'après eux le cams sensor qu'ils vendent peut faire fonctionner l'allumage en séquentielle sans crank trigger ."This CAS replaces the need for a crank trigger and cam sensor when you're wanting to run sequential EFI and upgraded coils for high output applications."

https://www.stinger-performance.com/store/cas-cam-angle-sensor-conversion-tfi

Concernant les capteurs, que dois je mettre pour effectuer le bon fonctionnement de l'injection ? Capteur de cliquetis et egt inutile ? 

Cela ne contredit pas il est possible que ça existe car techniquement c'est possible d'associer capteur de PMH et le phasage du moment que le capteur fonctionne sur deux tours (ce qui est le cas de l'allumeur) donc je ne connais pas ce système mais rien n'empèche de le concevoir effectivement.

 

 

[Loic]

Si le sujet intéresse, J'ai cherché une petite doc en format .pdf que l'on peut trouver sur le lien ci dessous

https://exxotest.com/wp-content/uploads/2018/03/GU_MT-E5000_FR.pdf

et une petite vidéo en français " Comprendre et diagnostiquer les capteurs PMH et arbre à cames"

https://www.youtube.com/embed/mbYg4L6YQcQ

 

 

[Pod]

Il y a 9 heures, LP_FLAT_RACING a dit :

Quek paramètres fait que le séquentielle passe variable ?

Je ne sais pas mais le sujet initial où j'avais trouvé l'illustration est ici c'est peut-être expliqué dessus.....
https://www.voileetmoteur.com/bateaux-a-moteur/pratique-univers_moteur/mecanique/le-coin-du-mecano-tout-savoir-sur-linjection-indirecte/103543?fbclid=IwAR2E3KX_cEl5vElzTUm4PsVDgYuMwNZF0YLG4tv1oh11grNBFh-_8lXmqJ4

[Pod]

il y a 32 minutes, Loic a dit :

Si le sujet intéresse, J'ai cherché une petite doc en format .pdf que l'on peut trouver sur le lien ci dessous

https://exxotest.com/wp-content/uploads/2018/03/GU_MT-E5000_FR.pdf

et une petite vidéo en français " Comprendre et diagnostiquer les capteurs PMH et arbre à cames"

https://www.youtube.com/embed/mbYg4L6YQcQ

 

 

Ces liens sont très bien, en particulier la vidéo avec l'animation. Merci

Un jour Pierre m'avait parlé d'allumeurs d'Audi par exemple ou un 2ème capteur était présent justement pour connaitre la position de 1er cylindre.
 

Est-ce que tu sais s'il existe le même type d'allumeur avec 2 capteurs dessus sur les flat 4 VW ......Je pense aux moteurs flat 4 à refroidissement liquide injection par exemple.....

[carbman]

En projet :

Un point de soudure sur un des cotés du support des ressorts du système centrifuge avec une fenétre découpée sur le coté du corps d'allumeur. Un capteur magnétique positionné en face de la fenétre.