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Montage d'un 1600 pour cox berline


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il y a une heure, Pirlouit3 a dit :

Ah bah pratique d'avoir du matos à disposition ! Je vais peut-être t'envoyer mon carter pour vérif/rectif, alors... 😋

Mon 1er combi avait servi de cobaye dans une école de mécanique,

 

Il a souffert .. 😂

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Oui je ne laissera pas une de mes autos dans une école c'est certain . En revanche je suis ici dans une section d'usinage , je vois donc pas mal de théorie avec mes élèves et ils n'avaient jusqu'à lors jamais vu le fonctionnement d'une tête à aléser.  Après quelques jours d'essai sur de vieilles culasses j'ai monté le bloc centré sur la table de la fraiseuse et deux élèves se sont occupés d'un demi bloc. Le lendemain ces mêmes élèves ont relevé les cotes du pan de joint du demi bloc jusqu'aux embases de cylindres pour faire exactement la même sur l'autre demi bloc. 

Résultat environ 0.15 de différence , je verrais lors de la mesure des DH quel est l'écart réel et je repasserais le bloc moi même si c'est nécessaire ;) J'essaie de faire ce moteur avec eux ...

 

Actuellement je suis sur les bielles , de vieilles 311 récupérés sur un moteur grippé ... Après un brossage patient j'ai retiré les anciennes bagues , j'attends les nouvelles pour réaliser un test d'alésage . Il faudra également que je m'occupe de la rectification des sièges de soupapes et surtout du changement des guides de soupapes :D Encore de belles heures de conception d'outillage à prévoir donc .

Tant que je suis ici , pas de réponse concernant l'utilisation de tige filetée classique comme insert M12/M8 pour le bloc ? 

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  • 1 month later...

Bonjour,

Je me remet un peu sur ce moteur

Les carburateurs seront des 36 DRLA , il leur faut une petite cure de jouvence et certainement des gicleurs adaptés (ils sont en buse de 30). J'ai demandé à avoir l'allumeur de cette alfa 33 car je n'ai plus l'allumeur vw et un bon 009 commence à vraiment chiffrer :D J'espère donc que celui ci pourra fonctionner sur mon petit 1600.

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Ensuite au niveau des culasses j'étais presque prêt à commander une paire neuve lorsqu'un ami a retrouvé cette paire de 1300DA nues. Je sais que ca ne vaut pas le coup de les faire refaire par un pro mais elle seront sûrement suffisante pour mon utilisation une fois remise en forme avec mes étudiants (ca fera l'objet d'un autre post). 

J'ai commandé au magasin local des soupapes d'admission et échappement et voici la marque reçue , il est rarement précisé la marque des soupapes lors de l'achat 😕 Celles-ci sont-elles bonnes ou bien il vaut mieux en changer directement ? Les soupapes inox à l'échappement se justifient-elles ? 

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Il reste à choisir / trouver un AAC et ses poussoirs + ressorts/coupelles/clavettes . 

Rappel de la configuration actuelle

- 1584cc

- soupapes admission 35.5mm , échappement 32mm

- Echappement 4/1 et silencieux sous l'aile ar droite

- 2x 36 DRLA

- Allumeur alfa si possible 

- Boite 8x35 et pneus en développement d'origine pour le moment

 

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Bonjour , 

Les premiers calculs de DH sont faits , je tombe à 0.87mm sans cales donc avec une cale de 0.5 je serais à 1.37mm. Mes culasses ont un faible volume , je vais m'entraîner pour agrandir un peu les chambres mais il sera difficile de tomber sous 8.6/1 de RV :(

Je serais en 36drla , quel est le meilleur choix d'aac actuellement vu les faibles stocks ? 

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il y a 45 minutes, John-youri a dit :

Bonjour , 

Les premiers calculs de DH sont faits , je tombe à 0.87mm sans cales donc avec une cale de 0.5 je serais à 1.37mm. Mes culasses ont un faible volume , je vais m'entraîner pour agrandir un peu les chambres mais il sera difficile de tomber sous 8.6/1 de RV :(

Je serais en 36drla , quel est le meilleur choix d'aac actuellement vu les faibles stocks ? 

Pourquoi tu montes aussi haut pour ton DH ? Des cales de 0,25 suffirait ! 

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Il me semble que diminuer le DH fait augmenter le Rv , j'ai souvenir qu'il est préférable de rester entre 1 et 1.5mm de dh donc je me dis que 1.37 c'est pas mal pour ne pas devoir augmenter trop le volume des culasses d'origine 

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il y a 36 minutes, John-youri a dit :

Il me semble que diminuer le DH fait augmenter le Rv , j'ai souvenir qu'il est préférable de rester entre 1 et 1.5mm de dh donc je me dis que 1.37 c'est pas mal pour ne pas devoir augmenter trop le volume des culasses d'origine 

Oui, mais du coup je viens de voir que tu n'as pas encore choisi ton aac. 

Il me semblait que l'on choisissait son rv en adéquation avec l'aac ? 

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Bonjour , 

Toujours sur le choix de l'aac je lis des configurations en webcam 218/219 , d'autres en VZ 14 et enfin des 1600 en L&G R280 :D Quel est le plus adapté à deux double corps et surtout quelle est le reste de la distribution ? Ressorts , tiges , culbuteurs ... 

En attendant j'ai enfin su aléser des bagues de bielles avec une bonne finition et la modification full flow de la pompe à huile est faite 

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Bonjour,

Au niveau arbre à cames il faut aussi voir ceux qui sont disponibles ces derniers temps.

Vise plutôt du Engle.

Pour le deck height je rejoins Vincent 78190, des cales en 0.01" suffisent.

Si tu restes en simples ressorts, et 1584 cc et que tu dépasses 8.5:1 de RV, tu peux alors utiliser un classique engle w110 sinon plus performant  (plus plein en bas avec une puissance qui arrive très tôt et au moins autant voir plus de puissance en haut) un FK-42 avec des culbuteurs qui permettent de s'approcher des 12.5mm aux soupapes soit des modèles 1.25:1 à patins (réglage côté tiges de culbuteurs)

Ce montage oblige à utiliser des tiges de culbuteurs de qualité en version "à couper" mais il bénéficie directement des vis de réglage et des axes vissés renforcés, et la puissance sera intéressante dès 1500 tr/mn ce serait top avec des 36 drla en buses de 30 mm >> A  voir la disponibilité du FK-42

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Il y a 7 heures, froxy cool a dit :

Bonjour à tous,

a la page précédente, Loïc tu parles d'un rapport volumétrique de 8 avec un 34pict d'origine et de l'essence E10.

Si je passe en 98 E5, je peux monter plus haut que 8?

Dans l'absolu oui tu peux augmenter le R.V.  d'environ 0.2 à 0.3 points, mais à ce jour l'euro carburant est l'E10 et l'E5 est un peu moins courant et risque de l'être de moins en moins.

L'auto de John-Youri est une cox coach soit le modèle le plus tolérant car assez léger, plutôt aérodynamique et qui contraint moins le moteur que d'autres modèles vw aircooled c'est aussi un paramètre à prendre en compte.

Mais globalement sur un long block d'origine monter à 8:1 environ avec un deck height compris entre 1 et 1.5mm (idéalement entre 1 et 1.2 mm) améliore le rendement, ne fait pas plus chauffer le moteur que les 7 à 7.5:1 de moteurs vw (6.6:1 sur quelques moteurs 1.6L plus récents) et laisse une bonne marge de tolérance, tout en conservant les valeurs de réglages d'origine vw.

Avec mon ami et collègue Yann sur un moteur de cylindrée 64x88 mm soit 1.6L environ, prévu pour fonctionner principalement à l'E85 , avec un arbre à cames d'origine modifié (même levée , peur de croisement, mais plus de RFA notamment) le rapport volumétrique est proche de 10:1 avec un deck heigth de 0.85 mm, cela peut obliger aussi à diminuer l'avance à l'allumage en particulier à partir des mi régime en pleine charge; le rendement est alors bien meilleur, mais oblige à altérer les éléments de réglage d'origine pendant la phase de mise au point.

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    • Salut, J'ai un pont mobile mono colonne de chez Twin Busch. Pour lever une Cox, je me prends sur les cornes arrières, pour l'avant c'est plus compliqué car les bras n'arrivent pas à aller jusqu'au nez de chassis, du coup je prends sur le bords du plancher. Cela ne pose pas de soucis puisque l'avant est très léger, je n'ai constaté aucune déformation.
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    • Tu peux le coller avec du métal synthétique >> JB Weld, Loctite, etc... sinon d'origine les 3 marques sont les sertissages, il faut prendre un pointeau ou un casse goupille de petit diamètre et écraser un peu l'alliage du carbu sur la pastille en métal pour la maintenir.
    • Je ne trouve pas d'infos fiables même sur les sites américains... Sur les Cox, je pense qu'ils ne le recommande pas à cause des marches pieds. Les Cox et les 356 sont permis les plus belles voitures! Dans mon garage,  j'ai peu de place pour interagir comme je le voudrais... J'ai passé l'âge d'être à genoux (sans parler des problèmes liés aux genoux). Au moins, je pourrais être assis pour travailler... Faut-il encore que je sache comment la lever sans aucun risque pour la coque! Merci en tout cas pour l'attention que tu portes à mon sujet!
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