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turbo ultra discret


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J'ai juste fait des "copié collé" de photos que j'ai repris sur les discussions que j'ai avec Brice sur Messenger.
Bizarre que tu ne vois rien, elles apparaissent bien sur mon ordinateur.

 

 

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Je n'avais pas fait attention que les "copiés collés" à partir de messenger ne mettaient que le lien facebook.....Je ne ferais plus de cette façon car les liens Facebook de photos disparaissent avec le temps.

J'ai un peu perturbé le fil du post avec mes photos et le point de départ de mon intervention c'était la modification du solex.

Pierre, Sur un de tes projets Turbo dans le VW tech n°42 la modification du solex d'origine était bien expliquée.

Par contre je crois que tu vas faire un peu différemment pour ce nouveau montage.

 

image.png

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il y a 41 minutes, Pod a dit :

Pierre, Sur un de tes projets Turbo dans le VW tech n°42 la modification du solex d'origine était bien expliquée.

Par contre je crois que tu vas faire un peu différemment pour ce nouveau montage.

La modif de l'époque avec les toriques (dite à joint négatifs) sur l'axe demandait un gros ressort de rappel de la came d'accélérateur sinon le retour au ralenti était pas toujours garanti.

La nouvelle mouture sera à joint positif positif en créant des canalisations d'air à pression de suralimentation pour contrecarrer la pression interne du carbu. Ainsi cela bloquera le nuage gazeux fortement inflammable qui sort (sans joint) au niveau des axes de papillon.

Des essais de buses sont prévus car le carbu  totalement débusé avec centreur engendrait une consomnation vraiment élevée.

La bague de linéarisation sera toujours présente et accordée à la taille de buse utilisée.

 

 

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Le 10/02/2022 à 13:09, carbman a dit :

La modif de l'époque avec les toriques (dite à joint négatifs) sur l'axe demandait un gros ressort de rappel de la came d'accélérateur sinon le retour au ralenti était pas toujours garanti.

La nouvelle mouture sera à joint positif positif en créant des canalisations d'air à pression de suralimentation pour contrecarrer la pression interne du carbu. Ainsi cela bloquera le nuage gazeux fortement inflammable qui sort (sans joint) au niveau des axes de papillon.

Des essais de buses sont prévus car le carbu  totalement débusé avec centreur engendrait une consomnation vraiment élevée.

La bague de linéarisation sera toujours présente et accordée à la taille de buse utilisée.

 

 

J'ai cherché à comprendre le principe de fonctionnement du "joint positif". J'ai trouvé des éléments de réponses sur le livre "turbochargers" de Hugh Mac Innes. Voici l'extrait (page 61) qui en parle.


image.png

 

J'ai rajouté des flèches sur l'image car plusieurs choses m'intriguent.

Il est dit dans le texte que la pression au dessus du venturi est supérieur par rapport au dessous et comme les canalisations prennent la pression au dessus alors l'axe va se retrouver en surpression d'air sur l'extérieur et cela va empêcher le mélange air/essence de ressortir par l'axe. (J'ai représenté ceci avec les flèches bleues)

Par contre j'ai aussi ajouté des flèches rouges car à l'extérieur du carbu on est à la pression atmosphérique et je ne comprends pas trop pourquoi l'air qui est canalisé sur l'axe ne ressort pas dans la direction des flèches rouges. A moins que l'air ressort à la fois coté flèche bleue et coté flèche rouge en même temps et malgré ça c'est peut-être quand même suffisant pour faire la barrière au niveau de l'axe de papillon.

Autre point et là j'ai moins de doutes sur ce que j'annonce, pour que le pict4 fasse de l'enrichissement lorsque la pression de turbo arrive il faut ajouter une bague de linéarisation (bague différentielle). Cette bague fonctionne comme une première buse sur le carbu pour que l'air soit moins dense en sortie de cette bague. On va se retrouver avec une pression en amont de la buse principale du carbu qui va être inférieure par rapport à l'aval car le diamètre de la bague est inférieur à celui de la buse. Le système de barrière sans joint ne va sans doute pas fonctionner avec l'ajout de cette bague différentielle et il faudra alors canaliser la pression d'air de turbo avec des durites connectées avant le carbu. C'est ce que j'ai représenté avec des flèches vertes au dessus du carburateur.

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Oui l'air sort aussi côté flèches rouges mais vu que ce n'est que de l'air et non un mélange air/essence ce n'est pas grave.

Il fait mettre le piquage avant la bague de linéarisation. Pour augmenter un peu la pression relative, le piquage d'air doit être dans le sens du flux d'air (principe des tubes Pitot par exemple)

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Il y a 16 heures, Reno1303 a dit :

Il fait mettre le piquage avant la bague de linéarisation. Pour augmenter un peu la pression relative, le piquage d'air doit être dans le sens du flux d'air (principe des tubes Pitot par exemple)

Bonne idée. Ce n'est pas ce que j'avais prévu mais il n'y a que les i......... qui ne changent pas d'avis.

Il faut donc qu'il soit dans la coiffe , donc un jeu de soudure bien minutieux.......?

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Salut,

C'est la taille standard de canalisations de freins qui est utilisée pour l'alimentation en huile du turbo?

Le raccord annelé c'est le retour d'huile? Le retour n'est pas coté opposé de l'arrivée d'huile?

Aussi ça fait un moment que je regarde sur internet pour essayer de trouver un turbo plus facile à monter que le GT15. ( C'est surtout la commande de la soupape de décharge qui m'empêche de le mettre un peu plus haut....)

Est ce qu'il existe des turbos à géométrie variable avec soupape de décharge intégrée......? J'en ai pas vu un seul j'ai l'impression que ça n'existe pas....

 

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Il y a 9 heures, Pod a dit :

Salut,

C'est la taille standard de canalisation de frein qui est utilisé pour l'alimentation en huile du turbo?

Le raccord annelé c'est le retour d'huile? Le retour n'est pas coté opposé de l'arrivée d'huile?

Aussi ça fait un moment que je regarde sur internet pour essayer de trouver un turbo plus facile à monter que le GT15. ( C'est surtout la commande de la soupape de décharge qui m'empêche de le mettre un peu plus haut....

Est ce qu'il existe des turbos à géométrie variable avec soupape de décharge intégrée......? J'en ai pas vu un seul j'ai l'impression que ça n'existe pas....

 

Sur les geo variable l'arrivée et l'évacuation sont du même coté . Le tube frein soudé permet de décaler le raccord à un endroit accessible en cas de démontage.

Je confirme c'est la  taille de tube maximun.

Je n'ai jamais vu wastegate intégrée et geo variable . Ils seraient faciles à voir avec 2 poumons de commande comme des oreilles de Mickey....

Ces turbos ont souvent été montés associès à des soupapes de décharge à commande électronique (et obsolescence programmée à 120 000 kms !!!!)

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    • Je suis sur que tu va bien t'amuser à faire des cornets pour la 3D....... La capsule à dépression donne justement un pic d'avance en sortie de ralenti (Pile là où commence  le creux.....) tu pourras voir assez facilement si ça t'apporte une amélioration intéressante en la rajoutant.....
    • Il faudrait réaliser des cornets sur mesure en impression 3D, une chose de plus à faire ! 😅 Pour l'allumeur, c'est celui d'origine sans la dépression de branchée. Réglé à 10 degré en 950 tours et donc 29 degré à 3000tr.il faudrait peut être que je modifie l'allumeur pour qu'il soit autour de 15 degrés à 950 tours pour qu'il monte plus vite et avoir tjs 29 degré à 3000tr
    • L'allumeur d'alfa c'est assez vague en fait vu qu'il existe plusieurs modèles. C'est normalement celui ci (0 237 507 009) qui est vraiment intéressant car sa courbe d'avance baisse au delà de 3200 tr/min et c'est ce que l'on peut faire facilement avec l'allumeur programmable. Voici la courbe trouvée dans une fiche technique RTA d'alfa pour te donner une autre piste pour tes essais.......  
    • Salut, Voilà une mesure de performances moteur sympa . Curieux de voir ce que ça va donner en buses de 30...... Curieux aussi de voir pourquoi tu as ce creux entre 1700 et 3200 tr/mîn........... Brice m'a parlé de cornets qui apporteraient très certainement une courbe plus régulière........ça vaudrait le coup de faire des essais sans capot moteur pour avoir la place de les mettre et voir le résultat......... ......Je repense à l'instant à mes améliorations à bas régime avec l'allumeur programmable, possible aussi que la courbe d'avance de ton allumeur d'origine ne monte pas assez vite pour ta configuration ...........La capsule d'avance dépression était-elle branchée lors de l'essai?
    • Pour les buses je pense que tu peut passer à 30 sans soucis  vu la cylindrée le couple sera toujours présent 
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