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turbo ultra discret


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J'ai juste fait des "copié collé" de photos que j'ai repris sur les discussions que j'ai avec Brice sur Messenger.
Bizarre que tu ne vois rien, elles apparaissent bien sur mon ordinateur.

 

 

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Je n'avais pas fait attention que les "copiés collés" à partir de messenger ne mettaient que le lien facebook.....Je ne ferais plus de cette façon car les liens Facebook de photos disparaissent avec le temps.

J'ai un peu perturbé le fil du post avec mes photos et le point de départ de mon intervention c'était la modification du solex.

Pierre, Sur un de tes projets Turbo dans le VW tech n°42 la modification du solex d'origine était bien expliquée.

Par contre je crois que tu vas faire un peu différemment pour ce nouveau montage.

 

image.png

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il y a 41 minutes, Pod a dit :

Pierre, Sur un de tes projets Turbo dans le VW tech n°42 la modification du solex d'origine était bien expliquée.

Par contre je crois que tu vas faire un peu différemment pour ce nouveau montage.

La modif de l'époque avec les toriques (dite à joint négatifs) sur l'axe demandait un gros ressort de rappel de la came d'accélérateur sinon le retour au ralenti était pas toujours garanti.

La nouvelle mouture sera à joint positif positif en créant des canalisations d'air à pression de suralimentation pour contrecarrer la pression interne du carbu. Ainsi cela bloquera le nuage gazeux fortement inflammable qui sort (sans joint) au niveau des axes de papillon.

Des essais de buses sont prévus car le carbu  totalement débusé avec centreur engendrait une consomnation vraiment élevée.

La bague de linéarisation sera toujours présente et accordée à la taille de buse utilisée.

 

 

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Le 10/02/2022 à 13:09, carbman a dit :

La modif de l'époque avec les toriques (dite à joint négatifs) sur l'axe demandait un gros ressort de rappel de la came d'accélérateur sinon le retour au ralenti était pas toujours garanti.

La nouvelle mouture sera à joint positif positif en créant des canalisations d'air à pression de suralimentation pour contrecarrer la pression interne du carbu. Ainsi cela bloquera le nuage gazeux fortement inflammable qui sort (sans joint) au niveau des axes de papillon.

Des essais de buses sont prévus car le carbu  totalement débusé avec centreur engendrait une consomnation vraiment élevée.

La bague de linéarisation sera toujours présente et accordée à la taille de buse utilisée.

 

 

J'ai cherché à comprendre le principe de fonctionnement du "joint positif". J'ai trouvé des éléments de réponses sur le livre "turbochargers" de Hugh Mac Innes. Voici l'extrait (page 61) qui en parle.


image.png

 

J'ai rajouté des flèches sur l'image car plusieurs choses m'intriguent.

Il est dit dans le texte que la pression au dessus du venturi est supérieur par rapport au dessous et comme les canalisations prennent la pression au dessus alors l'axe va se retrouver en surpression d'air sur l'extérieur et cela va empêcher le mélange air/essence de ressortir par l'axe. (J'ai représenté ceci avec les flèches bleues)

Par contre j'ai aussi ajouté des flèches rouges car à l'extérieur du carbu on est à la pression atmosphérique et je ne comprends pas trop pourquoi l'air qui est canalisé sur l'axe ne ressort pas dans la direction des flèches rouges. A moins que l'air ressort à la fois coté flèche bleue et coté flèche rouge en même temps et malgré ça c'est peut-être quand même suffisant pour faire la barrière au niveau de l'axe de papillon.

Autre point et là j'ai moins de doutes sur ce que j'annonce, pour que le pict4 fasse de l'enrichissement lorsque la pression de turbo arrive il faut ajouter une bague de linéarisation (bague différentielle). Cette bague fonctionne comme une première buse sur le carbu pour que l'air soit moins dense en sortie de cette bague. On va se retrouver avec une pression en amont de la buse principale du carbu qui va être inférieure par rapport à l'aval car le diamètre de la bague est inférieur à celui de la buse. Le système de barrière sans joint ne va sans doute pas fonctionner avec l'ajout de cette bague différentielle et il faudra alors canaliser la pression d'air de turbo avec des durites connectées avant le carbu. C'est ce que j'ai représenté avec des flèches vertes au dessus du carburateur.

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Oui l'air sort aussi côté flèches rouges mais vu que ce n'est que de l'air et non un mélange air/essence ce n'est pas grave.

Il fait mettre le piquage avant la bague de linéarisation. Pour augmenter un peu la pression relative, le piquage d'air doit être dans le sens du flux d'air (principe des tubes Pitot par exemple)

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Il y a 16 heures, Reno1303 a dit :

Il fait mettre le piquage avant la bague de linéarisation. Pour augmenter un peu la pression relative, le piquage d'air doit être dans le sens du flux d'air (principe des tubes Pitot par exemple)

Bonne idée. Ce n'est pas ce que j'avais prévu mais il n'y a que les i......... qui ne changent pas d'avis.

Il faut donc qu'il soit dans la coiffe , donc un jeu de soudure bien minutieux.......?

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Salut,

C'est la taille standard de canalisations de freins qui est utilisée pour l'alimentation en huile du turbo?

Le raccord annelé c'est le retour d'huile? Le retour n'est pas coté opposé de l'arrivée d'huile?

Aussi ça fait un moment que je regarde sur internet pour essayer de trouver un turbo plus facile à monter que le GT15. ( C'est surtout la commande de la soupape de décharge qui m'empêche de le mettre un peu plus haut....)

Est ce qu'il existe des turbos à géométrie variable avec soupape de décharge intégrée......? J'en ai pas vu un seul j'ai l'impression que ça n'existe pas....

 

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Il y a 9 heures, Pod a dit :

Salut,

C'est la taille standard de canalisation de frein qui est utilisé pour l'alimentation en huile du turbo?

Le raccord annelé c'est le retour d'huile? Le retour n'est pas coté opposé de l'arrivée d'huile?

Aussi ça fait un moment que je regarde sur internet pour essayer de trouver un turbo plus facile à monter que le GT15. ( C'est surtout la commande de la soupape de décharge qui m'empêche de le mettre un peu plus haut....

Est ce qu'il existe des turbos à géométrie variable avec soupape de décharge intégrée......? J'en ai pas vu un seul j'ai l'impression que ça n'existe pas....

 

Sur les geo variable l'arrivée et l'évacuation sont du même coté . Le tube frein soudé permet de décaler le raccord à un endroit accessible en cas de démontage.

Je confirme c'est la  taille de tube maximun.

Je n'ai jamais vu wastegate intégrée et geo variable . Ils seraient faciles à voir avec 2 poumons de commande comme des oreilles de Mickey....

Ces turbos ont souvent été montés associès à des soupapes de décharge à commande électronique (et obsolescence programmée à 120 000 kms !!!!)

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    • Pour les buses je pense que tu peut passer à 30 sans soucis  vu la cylindrée le couple sera toujours présent 
    • Je reviens vers vous au sujet des buses pour les carbu. Voici les modifs depuis le premier post : RV à 8.6 au lieu de 8,7 suite à mon prb de piston boite longue type DK mais avec la 4 en 0.82  Donc, à ce jour, je roule en double 40 IDF busé en 28 et voici ce que cela donne en terme de puissance (c'est mon premier jet donc à affiner car petit prb sur carbu de gauche et doigt d'allumeur à rupteur qui coupe un peu trop tôt) Je me pose la question de passer en buses de 30. J'ai peur de perdre en couple...
    • Je crois qu'il ne maîtrise pas bien Je ne lui en veut pas, il a fait de son mieux
    • Retourne voir ton "pro", non ?... 
    • Hello  J'ai investi dans un carter d'huile supplémentaire pour mon 36hp ( pied moulé).  Notice installation sans images .. mais des tutos sur youtube. Par exemple  mes questions:  Il y a des écrous épaulés - acier nickelé ?- ( borgnes) à monter sur les goujons d'origine. Quel intérêt d'avoir des écrous borgnes ici ? On est à l'intérieur du carter donc pas de soucis de fuite ? Si je remplace par des écrous simples c'est un problème ? Les goujons fournis pour visser la plaque inférieure sont en acier non traité. Ça risque de rouiller rapidement. Dans la vidéo il mesure la hauteur de filetage originale des goujons pour reporter cette hauteur sur les goujons installés sur le carter. Quelle est la raison ? Pour être sûr de ne pas taper le " fond" des écrous borgnes de fixation de la plaque inférieure ? Si c'est cela, j'imagine que cette hauteur va dépendre de l'épaisseur de la plaque - actuellement en acier mas peut être changement par modèle alu plus épais - de la forme finale des écrous borgnes ( j'ai des modèles de meilleures qualité) , de la présence éventuelle d'une rondelle sous l'écrou. Le but est que une fois l'écrou borgne serré, le goujon ne touche pas la tête de celui ci. On est d'accord ?    
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