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allumage magnaspark 2 ou pertronix ignitor 2 ou 123 ignition programmable bluetooth


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bonjour a tous,

ma config 

1776cc

vilo contre poids scat et son volant allegé scat equilibré 

aac engle 120

culasses préparées conduits ad/ec ,rampes culbus ....

2x 40 idf

rv 9.3

et un bon vieux 009 allemand.

ect......

mon portefeuille balance entre ces trois allumeurs ,j aimerai avoir des avis ,retour d expériences et conseils pour faire le bon choix .

Savoir quelles bobines associer au mieux avec le Pertronix ignitor 2 et le 123 Ignition Bluetooth ?

quels faisceaux est le mieux adaptés ?

Merci a vous pour vos contributions

Nicox

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Il y a 3 heures, koyote06 a dit :

bonjour a tous,

ma config 

1776cc

vilo contre poids scat et son volant allegé scat equilibré 

aac engle 120

culasses préparées conduits ad/ec ,rampes culbus ....

2x 40 idf

rv 9.3

et un bon vieux 009 allemand.

ect......

mon portefeuille balance entre ces trois allumeurs ,j aimerai avoir des avis ,retour d expériences et conseils pour faire le bon choix .

Savoir quelles bobines associer au mieux avec le Pertronix ignitor 2 et le 123 Ignition Bluetooth ?

quels faisceaux est le mieux adaptés ?

Merci a vous pour vos contributions

Nicox

J'ai pris un 123 ignition ( classique) pour mon moteur cox parce que :

- J'en ai plusieurs ( sur des françaises) qui me donnent satisfaction depuis de nombreuses années malgré de mauvais traitements ( je fais du raid avec)

- Il fonctionne en 6v comme en 12V

- On a le choix des courbes

- Il fonctionne bien avec pas mal de bobines ( celles de Renault 4, 5, 12... Par exemple)

 

- Il se laisse oublier ( genre 60 000km sans même ouvrir la tête pour jeter un oeil )

 

;)

 

Je ne connais pas les autres et n'ai pas d'actions chez 123...

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Salut, j'ai un 123 Ignition Bluetooth, c'est assez simple à installer et à utiliser via l'application .

J'avais des problèmes de connexion en Bluetooth, j'ai fais appel au SAV par le vendeur, j'ai eu une réponse rapide et une technique pour réinitialiser le tout .

Un peu chère,mais la qualité est la !!

Tu peux tuner ton avance en roulant, voir si ta batterie charge bien,ect ...

Je l'ai prix avec dépression, c'est le seul doute que j'ai, est-ce vraiment utile ?

 

Bonne journée

 

 

 

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j'aime bien le système avec pression pour gérer l'allumage car on obtient ainsi un allumage qui permet un meilleur rendement en charge partielle (quand on roule sur un filet de gaz en 4 ème  et/ ou sur les rapports intermédiaires sur lesquels le moteur est moins en charge)

En effet en charge partielle la combustion est plus lente et afin d'utiliser un maximum d'énergie de la combustion (et ne pas la perdre en calorie/ chaleur dans l'échappement), il convient de déclencher la combustion un peu plus tôt que lorsque le moteur est en pleine charge afin d'avoir le "pic de pression" au bon moment (environ 10 à 15° après PMH).

Sans prise de pression pour l'allumage >>  en pleine charge à 3500 tr/mn le déclenchement de la combustion va se faire à 30° avant PMH et le pic de pression de la combustion sera à 13° après PMH par exemple. en charge partielle le déclenchement se fera toujours à 30° avant PMH mais la combustion étant plus lente et pic de pression ne se fera qu'à environ 25° après PMH, ce qui est un peu tard pour que la pression de combustion optimise la force mécanique. et un plus grande partie de cette énergie sera diffusée sous forme de chaleur en sortie de culasses/ échappement.

En utilisant une prise de pression pour combler cette moindre vitesse de combustion en charge partielle, il devient possible d'avoir le début de combustion par exemple à 30+12 =42° avant PMH à 3500 tr/mn sur un filet de gaz et obtenir de nouveau ce pic de pression de combustion à 13° après PMH et ainsi avoir une moindre chauffe et surtout un meilleur rendement moteur.

Donc ce n'est pas obligatoire mais c'est mieux et tous les moteurs automobiles de série depuis 50 ans utilisent une avance variable selon la charge en utilisant une prise de pression soit sur le carburateur, soit directement sur la pipe d'admission (avance gérée électroniquement dans ce cas)

 

 

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Il y a 20 heures, Loic a dit :

j'aime bien le système avec pression pour gérer l'allumage car on obtient ainsi un allumage qui permet un meilleur rendement en charge partielle (quand on roule sur un filet de gaz en 4 ème  et/ ou sur les rapports intermédiaires sur lesquels le moteur est moins en charge)

En effet en charge partielle la combustion est plus lente et afin d'utiliser un maximum d'énergie de la combustion (et ne pas la perdre en calorie/ chaleur dans l'échappement), il convient de déclencher la combustion un peu plus tôt que lorsque le moteur est en pleine charge afin d'avoir le "pic de pression" au bon moment (environ 10 à 15° après PMH).

Sans prise de pression pour l'allumage >>  en pleine charge à 3500 tr/mn le déclenchement de la combustion va se faire à 30° avant PMH et le pic de pression de la combustion sera à 13° après PMH par exemple. en charge partielle le déclenchement se fera toujours à 30° avant PMH mais la combustion étant plus lente et pic de pression ne se fera qu'à environ 25° après PMH, ce qui est un peu tard pour que la pression de combustion optimise la force mécanique. et un plus grande partie de cette énergie sera diffusée sous forme de chaleur en sortie de culasses/ échappement.

En utilisant une prise de pression pour combler cette moindre vitesse de combustion en charge partielle, il devient possible d'avoir le début de combustion par exemple à 30+12 =42° avant PMH à 3500 tr/mn sur un filet de gaz et obtenir de nouveau ce pic de pression de combustion à 13° après PMH et ainsi avoir une moindre chauffe et surtout un meilleur rendement moteur.

Donc ce n'est pas obligatoire mais c'est mieux et tous les moteurs automobiles de série depuis 50 ans utilisent une avance variable selon la charge en utilisant une prise de pression soit sur le carburateur, soit directement sur la pipe d'admission (avance gérée électroniquement dans ce cas)

 

 

Si il est plus intéressant d'avoir une prise à dépression pour avoir une pression de combustion autour de 13° après le pmh en charge partielle, comment cela se passe en pleine charge ? 

Tu dis qu'en charge partielle il faudrait environ 42° avant pmh pour obtenir 13° après pmh pour la pression de combustion mais en pleine charge est ce que ce sera également le cas ? Je suppose que oui car la dépression fonctionne également en pleine charge !? 

Du coup, on se retrouve à 42° de retard en pleine charge alors qu'il nous faut 30°. Je ne comprends plus car trop d'avance n'est pas bon, quid du cliquetis... 

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il y a 12 minutes, Vincent78190 a dit :

Je suppose que oui car la dépression fonctionne également en pleine charge !

Non, l'avance a dépression ne fonctionne pas en pleine charge sur tes idf, pour t'en assurer un simple mano de dépression (vaccum gauge comme disent les engliches) et tu verras que normalement pleine charge ta dépression est quasi nulle, et ne permet pas de déplacer la membrane de la capsule de dépression (ou d'activer la dépression sur un allumeur programmable)

Les prises de dépressions sont généralement placées à des endroits bien précis sur les corps de carburateurs pour obtenir uniquement une dépression selon les besoin (ralentit, charge partielle, ou parfois pleine charge mais c'est rare), je généralise, il y a des exceptions, mais sur tes idf la dépression n'entre en action que sur une plage d'angle de papillon donnée qui correspond à la charge partielle.

Par exemple il n'y a qu'a voir les nombreuses possibilité qu'offre la dépression sur un h30/31 qui est pourvu de nombreuses prises pour être adaptable à presque tout les modèles, avec un mano on se rend bien compte de l'importance de l'emplacement de la prise de dépression.

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Il y a 21 heures, Loic a dit :

j'aime bien le système avec pression pour gérer l'allumage car on obtient ainsi un allumage qui permet un meilleur rendement en charge partielle (quand on roule sur un filet de gaz en 4 ème  et/ ou sur les rapports intermédiaires sur lesquels le moteur est moins en charge)

En effet en charge partielle la combustion est plus lente et afin d'utiliser un maximum d'énergie de la combustion (et ne pas la perdre en calorie/ chaleur dans l'échappement), il convient de déclencher la combustion un peu plus tôt que lorsque le moteur est en pleine charge afin d'avoir le "pic de pression" au bon moment (environ 10 à 15° après PMH).

........

 

 

J'aurai pensé le contraire en me disant qu'a charge partielle il y a moins de mélange air/essence donc moins de masse à enflammer ce qui donnerait une combustion plus rapide......

Alors pourquoi une combustion est plus lente à charge partielle?

 

 

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bonsoir,

 Merci  a tous de mettre votre pierre a mon édifice.

vos commentaires et expériences m interroge a revenir sur un dépression ,mais comment avoir une valeur exact qui puisse être approprié entre les deux carburateurs. 

j habite a 1200m d altitude et la ville est a 300m d altitude serait il plus judicieux d opter pour l allumage a dépression?

il est déjà pas simple d avoir un moteur homogène niveau carbu . 

 

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