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Avis sur l'état d'un villebrequin origine


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Bonjour,

suite au démontage de mon moteur, (je suis en train d'écrire un post sur mon projet de rénovation dans la catégorie adéquat) j'aurai aimé connaitre votre avis sur l'état du palier central de mon villebrequin!

Il me semble assez marqué et on remarque en passant le doigt un leger epaulement correspondant a la zone en creux du coussinet. Je n'ai pas réussi à mesurer la valeur c'est assez leger mais un relief est bien là !

grave ?

les mesures des paliers me donne déjà un +0,75mm vs standard (cote de réparation 3 donc) du coup je me demande si je dois le changer.

 

merci pour vos avis !

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Salut,   avant (il y a 25 ans), c'était le budget qui empêchait de monter des vilo longue course. Il fallait compter 1200 € pour un vilo CB en 76 ou 78 mm. Pour avoir des bielles adapté

Il faut le mesurer si il est dans les tolérances vw c'est ok sinon autant en acheter un autre vu qu'il est déjà en - 0.75 mm nominal sinon tu risques d'avoir une pression d'huile insuffisante et

Perso je dirais poubelle, je pense que la rectif "0.75" est passé au travers du traitement de surface, d'où le fait qu'il est marqué comme ça par le coussinet.

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Il faut le mesurer si il est dans les tolérances vw c'est ok sinon autant en acheter un autre vu qu'il est déjà en - 0.75 mm nominal

sinon tu risques d'avoir une pression d'huile insuffisante et un moteur peu fiable

donc voir les tolérances constructeur des diamètres et faux rond

Autant vérifier les paliers de vilebrequin sur le carter ainsi que la largeur du palier du coussinet à épaulements #1 (21,97 mm mini pour un nominal de 22 mm)

 

Jeux coussinets vilebrequin bielles vw type 1.JPG

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Merci pour vos retours précieux !
J"avais ouvert notamment a cause d 'une pression faible a chaud peut etre est ce cela...

Je vais mesurer tout ça. Mais sur le carter les paliers ont l'air avoir été rectifiés en +1mm déjà et les indications des coussinets ont l'air de le confirmer +1 exter +0,75 inter

L'épaulement semble correct, mais difficile d’être précis au centième au pied à coulisse.

Mais vu deja l'état du palier central en effet un neuf ne ferait pas de mal.

 

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il y a une heure, Loic a dit :

sinon tu risques d'avoir une pression d'huile insuffisante et un moteur peu fiable

ah! voilà une réponse à ma question.

Que le jeu radial soit important pour le fiabilité, je comprends. J'ai connu un moteur de cox qui a littéralement explosé, avec des moignons de bielles qui avaient percé le carter. La pression d'huile était encore bonne, mais une des bielles a plié et cassé. Le jeu du vilebrequin était de plus de 1.5 mm

Parce que, soyons raisonnables; les norme annoncées par VW, à l'époque, sont celles justifiées pour une certitude quasi-absolue que le moteur ne va pas exploser après 2.000 Km.

Donc, pour répondre personnellement à Mushro²m: remonte-le, tout en sachant que tu es hors tolérance selon les normes VW, et que les risques de casse sont, selon moi, plus élevés.

 

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Il y a 13 heures, Loic a dit :

sinon tu risques d'avoir une pression d'huile insuffisante et un moteur peu fiable

Salut, oui mais c'est considéré avec une pompe à huile d'origine, qu'en est-il si on installe une 26 voir une 30mm avec une huile de viscosité supérieure et que le faux rond est correct?

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  • 2 weeks later...

merci pour vos réponses, je vais m'orienter vers un nouveau villebrequin donc...

affaire à suivre sur mon post "Restauration cox de 66"

car du coup je vais essayer de faire évoluer ma configuration mais je ne sais pas encore vers quoi... sachant que le but est de rouler le week-end avec un véhicule fiable et un peu joueur.

Du 85,5 en course de 74?

Du 88 épais sans usinage en course de 69?

Ou bien un mix des deux?

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Salut,

 

avant (il y a 25 ans), c'était le budget qui empêchait de monter des vilo longue course. Il fallait compter 1200 € pour un vilo CB en 76 ou 78 mm.

Pour avoir des bielles adaptées, soit on vendait un organe pour se payer des Carrillo (1200 à 1400 € le set), soit on modifiait des origines en meulant la tête. Elles n'aiment pas bien aller au-delà de 78mm de course, 82 extrême limite.

 

Aujourd'hui, pour 250 € on a des bielles en H avec vis ARP, pour 400 € à 600 € tous les vilo dans la course qu'on veut, et le tout peut prendre 7000-7500 tours/min sans se poser de question, ceci tous les jours de l'année.

Je ne parlerai même pas des culasses qui étaient "préhistoriques" par rapport à ce que l'on a aujourd'hui. A 1000-1500 € la paire, on approche les 200cv si le reste du moteur est prévu pour.

 

Il y a 25 ans, un 1776 ou un 1835 (avec le vilo d'origine) avec une paire de 36/40 Weber ou Dellorto d'occas pris à la casse et un 4/1 (même pas merged), faisait que tu étais un "total winner" tellement que le reste était cher et inaccessible (il fallait faire rentrer le matos des USA, alors qu’Internet n'existait pas et que les ricains ne voulaient pas vendre ne direct à des particuliers, et que les pros français n'avaient pas l'habitude de vendre ce type de matériel).

Aujourd'hui, quelle que soit la course du vilo, il vaut le même prix et c'est dispo de partout...

 

Sur un engin de ballade, j'aime bien les gros cubes pas trop poussés, genre 2180 cc (92 x 82) ou 2276 (94 x 82), voir 2332 (94 x 84). ca peut faire 130-150 cv avec le "bon gros coup-de-pied au cul" quand tu mets godasse à fond. Le tout pour un budget raisonnable car le berlingue ne prendra pas 8000 tours/min.

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Je pensais partir plus sur un 88 x 74, je dois forcément changer mes culasses et maintenant mon vilebrequin. Le kit 88*74 proposé dans un shop Sp.Sh. est il quelque-chose de correct? Un 88x74 est il aussi bien sur une cox qui n'a pas forcément besoin d'un couple aussi élevé qu'un combi?

L'idée serait d'accompagner cela d'une double carburation (simple ou double corps?)

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Bonjour,
J'ai monté un 74x88 pour mon bus.
Si c'était à refaire, je pense que je partirais sur un autre montage, par exemple un 69 x 90,5.

Sur un 74x90,5, il faut :
- raccourcir les jupes de pistons pour ne pas taper dans les contrepoids du vilo
- retoucher le carter pour éviter que les vis de bielles ne tapent dans les puits de cylindres

Rien d'insurmontable, mais ce sont des frais et des complications de montage supplémentaires, sans parler de la géométrie de distribution.
L'économie faite sur l'alésage des puits de cylinde dans le carter est vite compensée par les frais supplémentaires.


Il y a des configs 1776 ou 1835 qui sont éprouvées sur ce forum, sur base d'AAC 2232 ou équivalent, de doubles carbu 34 ICT et qui conviennent parfaitement en usage daily driver ou week-end driver.

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Salut, moi j'me suis fait un 1904cc (90,5x74), et à part rajouter des cales sous les cylindres, des cales sous les rampes et ajuster les tôles moteur au maillets, j'ai pas eu de galères particulières.

Ça marche bien, c'est pas une cox, c'est un combi, mais ça change vraiment du 1600cc 😁

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    • Bonjour, je viens tous juste de refaire mon plafonnier qui est sur le rétroviseur central. Je me pose une question, la lumière s'allume bien quand j'ouvre la ou les portes de la voitures et s'éteint bien quand je ferme. Mais je n'ai pas de position allumer tout cours. C'et à dire je suis dans la voiture je veux allumer et bien je suis obliger d'ouvrir la portière ce n'est pas vraiment facile en roulant 😉 Savais vous si c'était prévu a l'époque ou si je dois ramener la masse sur le plafonnier en plus.
    • bonjour a tous nouveau venu sur ce forum. je me suis lancé il y a quelques mois dans la réfection complètes de mon buggy SOVRA de 1970 . les parties mécaniques et carrosseries sont pratiquement terminée...; mon plus gros souci est le faisceau électrique, celui-ci étant dans un état pitoyable ,je ne peux remonter celui d'origine ou ce qu'il en reste !!! étant donné que cela dépasse mes compétences, je me résoud à demander de l'aide ! habitant au châtelet en brie, je me ferais une joie de faire ta connaissance bug77 Merci   
    • Ce sera sensiblement mieux en 94 mm avec les panchito en double ressorts ce sera bien adapté.
    • Pour une cox dommage de partir sur un 92 mm d'alésage, aussi lourd que du 94 mm,  Moins véloce que du 90.5 mm et moins performant que du 94 mm D'autant plus en course courte sur du 76 mm, ce n'est pas le bon choix à mon avis Les culasses CB Panchito sont très bien, à voir avec leur volume si il ne faut pas les usiner selon la configuration finale, A prévoir des doubles ressorts pour ce monatge et des poussoirs compatibles de bonne qualité   Pour répondre directement à tes questions si tu prends des I beam reste sur des courtes comme les 5.4" mais ce sera toujours moins performant que 74x94 mm (kit cylindrée course longue avec bielles 5.5") pour un 2054 cc  si tu veux rester sur du 92 AA épais (avec changement des segments) mieux vaut du longue course avec des bielles 5.5" avec ton vilo 76mm. un deck height limité et un gros volume de chambre de combustion.   Avec le webcam 218 et ta configuration tu es entrain de faire un moteur d'utilitaire pour un atmo.. Si tu passes en turbo c'est différent. il faut alors une boite très longue et le web 218 est bien pour un moteur de moins de 2.0L Il faut un RV bas pour pouvoir augmenter la suralimentation A titre perso je ne suis pas fan des poussoirs webcam, lourds et pas plus performant/ fiables que des Scat que j'évite justement d'utiliser, par contre les arbre à cames Webcam sont vraiment mieux usinés que la moyenne en comparaison des modèles Engle, CB ou Scat...  
    • Hello, Je commence ma config moteur a coller dans ma 1200 standard de 68 Utilisation route, un peu de circuit de temps à autre  J'ai trouvé une boîte 8x31 c'est déjà un bon point Donc niveau moteur: Carter AS41, full flow Cylindres/pistons AA ∅92 course courte Vilo AA en 76 Culasses Panchitos en 40x35 en doubles ressorts Carter sup EMPI Culbu origine + rampe rigide 2 Throttle bodies en ∅40 sur pipes IDF   Niveau bielles je pense partir sur de classic I Beam, mais quelle longueur ? 8.5 de RV pour pouvoir rouler cette année en atmo et l'année prochaine avec un Garrett T3 trim 70 et max 10psi de boost (j'ai tout sous la main déjà) Donc je pensais à un Web 218 qui me permettrais de tourner correctement en atmo, tige de culbu chromoly et poussoirs webcams   Pour le 4 en 1 j'ai un merged + Turbo Trip qui va avec mais pour la passage en turbo je pensais un 4 en 1 entrée de gamme car la bride du silencieux est plus rentrée sous la jupe (plus proche de la poulie), ça me permettrait de faire le même montage que Dan
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