alinette_1303cab Posté 7 mai 2020 Auteur Partager Posté 7 mai 2020 Je veux juste réduire un peu le jeu en effet 0,3 c est beaucoup mais si jamais je n' arrive pas a 0,15 je ferrai au mieux. Je ne ne souhaite pas me lancer dans la réfection complète du moteur finalement.(je garde mes sous pour mon 1600) Question: la procédure de calcul est ainsi et il dois surement avoir une bonne raison. Mais est ce qu'il n'est pas possible de faire ainsi : sortir les 3 rondelles mesurer l'ensemble et remplacer une ou deux rondelles par des plus épaisses et remesurer l ensemble ? afin de rattraper le jeu qui chez moi est -0.15? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
kads Posté 7 mai 2020 Partager Posté 7 mai 2020 Les rondelles neuves se tassent avec le temps .pour cette raison il est préférable de chercher le jeu le plus faible possible dans la tolérance au montage sachant qu'il risque d'augmenter rapidement après... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
alinette_1303cab Posté 8 mai 2020 Auteur Partager Posté 8 mai 2020 Il y a 13 heures, Amo a dit : Si on ne place que deux rondelles. pour faire ce test. On mesure au préalable indépendamment chaque rondelle j'imagine. Si elles ont des épaisseurs différentes il vaut mieux faire un "pré-calcule" en tenant compte des nouvelles rondelles qu'on a sous la main. Pour savoir un peu d'avance le jeu qu'on va obtenir ? Lorsqu'on repose le VM pour le test on le serre bien moins fort j'imagine ? 20NM environ ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
vwoldbeetle Posté 8 mai 2020 Partager Posté 8 mai 2020 Attention : Si tu ne connais pas l'état interne de ton bas moteur , il est possible que tes 0.30 de jeu mesuré soit l'addition du jeu ( normal entre volant et coussinet 0.07/0.13) et le jeu resultant de l'usure entre le coussinet et le palier du bloc . Si tu règles ton jeu "total" à 0.15 avec les cales alors que ton palier est "usé" , cela revient à mettre ton jeu volant/coussinet à 0!( serrage palier assuré) Pour avoir une idée de l'endroit où se trouve le jeu , tu peux monter 4 cales et serrer le volant moteur : dans ce cas le vilebrequin ne doit plus tourner . Tu mesures de nouveau le jeu : celui ci sera le jeu compris entre le coussinet et le palier du bloc .( normalement égal à 0 ) Si tu mesures un jeu mais que tu ne souhaites pas ouvrir , tu ajoutes un jeu de 0.7 que tu règlera avec l'épaisseur des cales . Loic a réagi à ceci 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
alinette_1303cab Posté 8 mai 2020 Auteur Partager Posté 8 mai 2020 Il y a 3 heures, vwoldbeetle a dit : Attention : Si tu ne connais pas l'état interne de ton bas moteur , il est possible que tes 0.30 de jeu mesuré soit l'addition du jeu ( normal entre volant et coussinet 0.07/0.13) et le jeu resultant de l'usure entre le coussinet et le palier du bloc . Si tu règles ton jeu "total" à 0.15 avec les cales alors que ton palier est "usé" , cela revient à mettre ton jeu volant/coussinet à 0!( serrage palier assuré) Pour avoir une idée de l'endroit où se trouve le jeu , tu peux monter 4 cales et serrer le volant moteur : dans ce cas le vilebrequin ne doit plus tourner . Tu mesures de nouveau le jeu : celui ci sera le jeu compris entre le coussinet et le palier du bloc .( normalement égal à 0 ) Si tu mesures un jeu mais que tu ne souhaites pas ouvrir , tu ajoutes un jeu de 0.7 que tu règlera avec l'épaisseur des cales . Ok, je pense comprendre (mais pas sûr ). j'ai mesurer les 3 rondelles actuelles j'ai 0.78 au total (0.26 chacune). Il me faudrait au moins deux 0.32. Mais avant çà. Il faut que je test ce que tu m'as dis "vwoldbeetle". En mettant 4 rondelle et en serrant je ne vais rien abîmer ? Je ne suis pas sûr de comprendre. Le vilebrequin ne tournera plus mais si je mesure un jeu (qui doit être de 0 si le moteur est en top forme). à ça je dois rajouter 0.07 ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
vwoldbeetle Posté 8 mai 2020 Partager Posté 8 mai 2020 Le but d'ajouter une quatrième cale est de supprimer le jeu entre volant et coussinet de façon à pouvoir contrôler l'éventuel jeu entre le coussinet et le palier du bloc . Si un jeu est mesuré , c'est que le coussinet glisse sur le palier (usure). Dans ton cas , tu as mesuré un jeu de 0.30 avec trois cales de 0.26 . Si tu ajoutes une quatrième cale pour annuler le jeu volant/coussinet et que tu trouves par exemple un jeu de 0.15 : il faut ajouter 0.08 à tes 0.26 pour avoir le jeu minimum de 0.07 . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
alinette_1303cab Posté 13 mai 2020 Auteur Partager Posté 13 mai 2020 Le 08/05/2020 à 21:16, vwoldbeetle a dit : Le but d'ajouter une quatrième cale est de supprimer le jeu entre volant et coussinet de façon à pouvoir contrôler l'éventuel jeu entre le coussinet et le palier du bloc . Si un jeu est mesuré , c'est que le coussinet glisse sur le palier (usure). Dans ton cas , tu as mesuré un jeu de 0.30 avec trois cales de 0.26 . Si tu ajoutes une quatrième cale pour annuler le jeu volant/coussinet et que tu trouves par exemple un jeu de 0.15 : il faut ajouter 0.08 à tes 0.26 pour avoir le jeu minimum de 0.07 . Je suis désolé, j' ai un peu de mal a comprendre. Qu est ce que je fais? Je fais juste comme VW recommande. C est a dire j enleve une Cale et je mesure? Dans ce cas là je ne change pas d épaisseur de rondelle. Je laisse 2 des trois rondelles présentes? -------- Où sinon, je bloque le Vilebrequin avec une quatrième rondelle (avec une rondelle de 0,24 ou 32 ?) ? Pour mesurer je serre l écrou de 36 a CMB ? Pas besoin je pense du serrage max hein ??? Merci merci PS: j'ai bien remesuré mon jeu j'ai 0,26 -0,27 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
vwoldbeetle Posté 13 mai 2020 Partager Posté 13 mai 2020 La méthode VW détermine le jeu compris entre 0.07 et 0.13 mm , entre volant et coussinet à partir d'un bloc en parfait état ( aucune usure de palier , donc avec un coussinet monté "serré" dans le bloc). Comme tu as un jeu plus important que celui préconisé par VW et que tu ne souhaites pas ouvrir le moteur , le principe est de supprimer le jeu préconiser par VW en ajoutant une cale supplémentaire de façon à pouvoir mesurer une éventuelle usure du bloc ( glissement du coussinet sur le palier) . Si tu détectes un jeu ( tu notes sa valeur) . Tu appliques ensuite la méthode de contrôle du jeu donné par VW ( dans cette nouvelle mesure tu ara l'addition du jeu donné par VW + celui de l'usure ) L'idée est d'avoir au final 0.07 mm de jeu VW + la valeur du jeu lié à l'usure ATTENTION c'est une méthode de bricolage/sauvetage/dépannage : quand le bloc est usé ,il faut le rectifier ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
alinette_1303cab Posté 13 mai 2020 Auteur Partager Posté 13 mai 2020 Merci bcp vwoldbeetle j'ai mieux capté le principe. Pour ce test. Je serre l écrou a combien ? A fond avec ma clé sans la rallonge. Je pense ça sert a rien de serrer au max Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
vwoldbeetle Posté 13 mai 2020 Partager Posté 13 mai 2020 Aucun intérêt à serrer au couple maxi . Juste serrer pour bloquer la rotation sans déformer le coussinet . 2 kg doivent être suffisant . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
alinette_1303cab Posté 23 mai 2020 Auteur Partager Posté 23 mai 2020 Merci pour votre aide. J' ai désormais réglé un jeu axial de 0.13 en tenant compte de l usure de mon moteur. Je viens de remettre le joint spi ainsi que le petit joint de VM. Je serre un peu l écrou de 34 et je ne comprends pas car le jeu est maintenant quasi nul... Est ce normal ???? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
vwoldbeetle Posté 23 mai 2020 Partager Posté 23 mai 2020 C'est un peu pour cette raison que le jeu doit être mesuré sans joint spi ( encore plus vrai si tu as monté un "double lèvres") Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
alinette_1303cab Posté 23 mai 2020 Auteur Partager Posté 23 mai 2020 ouuuuf donc j'ai pas fait de connerie ! Tout est normal alors. Le joint spi doit s'user en quelque sorte, j'imagine. Cela dit je ne comprends pas techniquement comment le joint spi peu limiter le jeu ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
vwoldbeetle Posté 23 mai 2020 Partager Posté 23 mai 2020 Il ne le limite pas mais le rend moins perceptible . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
alinette_1303cab Posté 24 mai 2020 Auteur Partager Posté 24 mai 2020 Ok, merci bcp vwoldbeetle, Je ne suis pas confiant mais je ne vais pas tout démonter et peter mon joint spi pour vérifier une nouvelle fois mon jeu. En faisant les premiers tours moteur le jeu naturel va revenir j'imagine, je vérifierai. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage
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