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Cylindre monté pas dans l'axe, goujon touche le cylindre


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Bonjour,

Je me présente pour mon premier post sur le forum. Mickaël 32 ans habitant dans le centre, originaire du Sud. Apres moto (course de cote avec une R6), camion aménagé, voiture collection je me retrouve à avoir de la mécanique à faire sur mon moteur Vw 1835CC, type 1 avec qui je rencontre un "petit" problème. 

J'ai un moteur vw type 1 acheté en 1776cc, (75h de fonctionnement comme ca) carburateur Solex 32. (à régler encore…) Ce moteur est monté sur un avion non certifié. J'ai passé des que j'ai récupéré l'engin en 1835cc + pompe huile haut débit + radiateur d'huile extérieur. (plus de problème de chauffe/pression d'huile) Par contre, je venais d'avoir le VW que je ne connaissais pas, et c'est un amis qui m'a monté les cylindres en 1835cc.

Et j'ai trouvé, lui aussi que les cylindres ne rentraient pas comme ils devraient. Marteau et cale en bois avec insistance… moi j'aurais pas monté les cylindres vu comme ca ce presenter.. ca me paresser pas très mécanique ! mais bon je venais d'avoir le moteur et j'avais jamais bossé sur un refroidissement à air… donc bon.. j'ai laissé faire. C'est rentré, mais un goujon touche un cylindre qui est pas dans l'axe. Hormis ca, le moteur à tourné et pour l'instant sans problème. (5h …)

C'est normal d'après vous ? Quand je regarde le peu de vidéo sur youtube de disponible les cylindres on l'air de rentrer "comme dans du beurre"…

J'ai toujours mes cylindres en 1776cc, et je me demande même parfois si ca ne serait pas mieux de reposer ceux la…  de mémoire ils rentrent "normalement" en place et j'aurais des chemises plus épaisse… (reste à savoir la perte de puissance, car on tourne en régime max 3400 tours) en mesurant mon kit 1776cc j'ai taille des embases de cylindres 96,5mm (piston 90,8mm). Les 1835cc sont des MAHLE… pas la même embase et donc le carter à pas était usiné à la même cote ? 

Merci d'avance de votre aide. Bonne méca ! 

Micka.

 

 

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Bonjour,

Les cylindres Mahle ont le même diamètre de fut de cylindre que les 1776cc.

Les goujons doivent être des 10 mm montés sans inserts sur le carter a priori.

Il ne faut certainement pas taper sur le cylindre pour le faire rentrer, il est possible que ce soit la partie basse du cylindre qui touche seulement, le long du passage des goujons, en les usinant légèrement avec une fraise ça doit passer, mais l'idéal serait d'équiper le carter avec des inserts et des goujons 8 mm chromoly.

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Merci de vos réponses. En fait ce ne sont pas les goujons qui touchent parce que trop gros vers l'embase comme c'est le cas parfois. La c'est juste sur un seul cylindre monté de travers, toutes les ailettes. (je vous fais une photo en fin de semaine).

Nono14 un passage au tour des cylindres directement pour ajuster les embases ou il faut que je redémonte le bloc pour refaire usiner le bloc ? 

J'ai appelé un pro du vw qui m'a dit que ca peut etre du au fait que mes cylindres en 1776cc étaient d'une marque XXX (je me rappelle plus) et les 1835cc sont des mahle donc légèrement différents aux embases. A confirmer. 

Je me demande si je vais pas remonter mes cylindres en 1776cc, on connait la perte de puissance et couple entre le 1776 et le 1835cc en recherchant sur google j'ai pas trouvé on en parle peu j'ai l'impression ?

IMG_6483.JPG

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Si le cylindre ne plaque pas sur la surface d'appui, ( les inserts dépassent du carter, donc ça boite/ ne plaque pas ) la solution propre que t'a indiqué Loic, c'est de passer un coup de fraise, donc ça se fait demi carter poser sur la machine, et il faut réouvrir le bloc.

 

C'est dommage de ne pas avoir vérifier avant le montage.

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  • 2 semaines plus tard...

Salut,

je reviens pour vous donner la suite. Le moteur Va partir chez un préparateur de moteur Cox pour un démontage et contrôle je pense.

Apres démontage d'un cylindre aujourdhui les cotes sont pas bonnes (cylindre plus large que le puit du carter, donc même pas de place pour ma dilatation. 

A combien revient un démontage/remontage complet du moteur (haut et bas) chez un pro ? Pour comparer à la proposition faite justement par un pro qui va normalement ouvrir controle visuel remontage du moteur (et reprise des usinages si nécessaire).

Merci à vous ! ;) 

 

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C'est trés variable selon l'état des pièces ( carter / vilo / coussinets / bielle )

 

le cas le plus favorable ( mini, une ligne d'arbre et coussinets vilo/bielle )

 

Si tu amènes le bloc ouvert tu gagnes du temps

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    • Alors j'ai quand même l'impression que tu te tortures l'esprit à chaque étape de ta restauration ... Sans juger l'intérêt d'un carter supplémentaire sur un simple pied moulé, voici mes réponses : Sans chercher plus loin que l'évident, je dirais que leur forme/longueur sert à faciliter le montage/serrage tout simplement et le coté "épaulé" doit aider au bon calage/centrage ... Et qu'ils sont borgnes parce-qu’ils ont été faits comme ça ...   Histoire de te taquiner en paraphrase  : Quel intérêt ? Et plus sérieusement : Quel intérêt ? 🤣 A part te compliquer la tache pour rien, la forme de ceux fournis à un intérêt ... En quoi est-ce un problème ? Tu peux les graisser et de toute façon tu remets tes écrous borgnes d'origine dessus ... Et ce qu'elle que soit le plaque choisie ...   Simplement pour avoir la même longueur que ceux d'origine et la même longueur partout ... non ?  ça me parait évident, peut être l'est-ce trop ...   Cf ma réponse précédente  
    • Au contraire, rouler en ancienne, même "prestigieuse", est hyper économique et écologique, quoi que certains en disent... (une fois que tout est remis à neuf, bien sûr) (et encore, on est encore gagnant si on fait seul...). Chiffres à l'appui, y a vraiment pas photo. Bien sûr, il faut se départir de ce "cher confort indispensable"...
    • Hello @vince76 Pas de carte des membres à proprement parler, mais la recherche te permet te chercher sur la localisation des membres. Enfin, celle qu'ils ont indiqué (ou pas) lors de leur inscription...  
    • Bonjour Il y en a plusieurs chez paruzzi, ainsi que des tutos sur le site
    • Hello à tous 😉 est-ce qu'il y a sur le site une rubrique ou y a une carte des membres pour voir si on est voisins avec certains 😁
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