Identification type moteur et correspondance allumeur

[cyril16]

Bonjour à tous,

en premier lieu je souhaite remercier LOIC et PLEVIEZ pour leur aide en MP qui m'a permis de m'avancer dans mes recherches.

Rappel des faits : j'ai un KG de 69 avec un moteur inconnu car pas de N° ou type moteur à l'endroit habituel.

Les réponses obtenues laissent penser à un moteur refait par un mécano soit totalement, soit partiellement sur une base de carter neuf...

Vu que je suis néophyte dans la VW, je me suis arrêté à ce que je voyais, à savoir un 34 PICT, un alternateur et la pompe à essence en L 108 tous trois avec une date de fabrication en 78.

Après discussion avec un gars du Volswagang d'Angoulême, le moteur serait un 1600 double admission, la date de 78 pourrait correspondre à la date de reconditionnement ou vente du moteur concerné. Je vais m'occuper de contacter l'ancien proprio (USA) pour savoir s'il peut m'apporter des infos complémentaires.

Comme expliqué dans le post ouvert suite à divers soucis de fonctionnement http://www.flat4ever.com/nouveau-proprio-deja-vous-t66705.html, je cherche à le remettre en route. J'ai déjà tout ce qu'il faut pour la partie essence mais je voudrais remplacer l'allumeur (repro) par celui d'origine. L'actuel est sans dépression alors que le carbu en est équipé.

3 questions donc :

- si je considère un moteur 1600 DA daté des environs de 78, selon le forum, il s'agirait d'un type AH, AL, AJ ou AM (origine du KG USA)

- Pour l'allumeur correspondant, la ref. 0231 170 034 revient souvent dans les posts concernant ce type de moteur, il est précisé comme "passe partout" sur d'autres sites et présente l'intérêt d'être toujours fabriqué.

_ Est ce que pars sur ce modèle ?

_ D'ailleurs à ce propos, est ce que je peux me fier aux fabrications mexico ???

_ Le calage est donné à 7,5°, je respecte ?

Merci pour votre aide,

Cyril.

[kads]

Oui pour l'ensemble des questions. A noter qu'il est facile de déterminer une bonne fois pour toute si ton moteur est un 1600, il suffit de démonter un cache culbuteur et de relever la référence de la culasse, ceci dit le scénario décrit est le plus probable.

Pour l'allumeur, je partirais plutôt sur un modèle années 70 que l'on trouve assez facilement d'occasion , le 043 905 205 (référence Bosch)...

[cyril16]

Merci KADS,

Pour les culasses, pour défaire le cache culbuteur, c'est juste la trigle métallique sur le dessus, c'est plutôt simple comme opération ? Les références sont indiquées à quel endroit ?

Concernant le 043 905 205 ou 0231 170 034 qui semblent être les mêmes, je peux prendre du neuf, sachant qu'ils sont dispo sur un site spécialisé dans la pièce auto pour moins de 200€ ou il est préférable que je cherche un occas ?

Merci.

Cyril.

[Pleviez]

Cyril, tu trouveras la référence de tes culasses sur la fonderie, généralement sous les rampes de culbuteurs :

Pour les allumeurs, les "neufs" sont des pièces de reproduction qui n'émanent pas du constructeur. Les "occasions" sont des pièces d'origine, qui peuvent nécessiter une remise en état.

[cyril16]

Merci à KADS et PLEVIEZ pour les réponses, je jette un oeil dès que possible pour les culasses.

Par contre je n'arrive pas à trouver la ref. 0231 170 034 ou 043 905 205 en neuf ou en occas vu qu'elle ne se fabrique plus et que les stocks sont épuisés. Par contre j'ai trouvé la ref. 0231 176 028 ou 043 905 205C qui elle est encore dispo, elle correspond à un moteur 1600 pour une cox de 74 comme l'autre référence. Le vendeur me confirme que c'est une pièce de remplacement, est ce que je peux avoir votre avis vu que prix de la pièce est aux alentours de 250€ ???

[cyril16]

Je viens de contrôler, un est fait pour la cox US "fédéral" et l'autre pour la cox US "californie". Les composants des deux allumeurs sont les mêmes à l'exception de la capsule de dépression qui semble être double sur la "california" . Mon carbu 34 PICT 3 est équipé de 2 tuyaux, un en façade et un sur le coté, de plus petit diamètre, compatible ou pas ???

Sinon, est il possible de garder l'allumeur en changeant la capsule qui est commune à beaucoup d'allumeurs ? (pour s'exprimer plus simplement est ce que 0231 176 028 avec capsule "classique 1 dépression" = 0231 170 034 puisque tous les composants sont les mêmes hormis cette fameuse capsule...)

Merci pour vos conseils, il ne me reste plus que ça à voir pour avancer dans la remise en état.

[kads]

Il n'y a aucun problème pour trouver un 043 905 205 d'occasion, on en voit régulièrement en annonce...

[cyril16]

Bonjour à tous, 

après plusieurs années sur d'autres projets je relance le dossier KG en essayant de faire tourner le moteur histoire de l'emmener chez un pro pour les différents réglages (culbuteurs, carburation,...) et une vérification générale de l'état des composants.

J'ai donc essayé de démarrer ce (.............) de moteur qui malgré une pompe à essence neuve, le carbu reconditionné + le même pris sur un moteur tournant histoire d'être sûr que le soucis ne vient pas de là, un nouvel allumeur à double dépression correspondant au 1600 type US et au carbu PICT 34, nouvelles bougies et un nouveau faisceau d'allumage et bah, il ne veut toujours rien savoir...

J'ai pourtant vu , revu et rerevu la très explicite vidéo sur la calage de l'allumage et comme je pense avoir tout fait comme expliqué, soit j'ai loupé un truc soit la vérité est ailleurs. 

C'est pourquoi je vais étaler mon incompétence et vous poser plein de questions idiotes en espérant que vos réponses m'aideront à comprendre ou est le problème.

Merci à ceux qui ont lu jusque ici et qui prendront je l'espère le temps de me répondre. 

 

Pour le calage de l'allumage, si j'ai bien compris la vidéo : 

1) : on repère le début du cycle d'allumage en repérant le cylindre 1.

Positionnement du repère le + à gauche sur la poulie de vilebrequin (PMH du cylindre 1) avec la jonction des 2 demi carters = le doigt d'allumeur est aligné sur la marque faite sur l'allumeur.

Sur ma poulie 3 encoches, si j'ai toujours bien compris ce que j'ai vu sur les différents sites, pour chaque marque de gauche à droite correspond à  PMH (0°)/ 5°/ et 7,5° ?

Sur la photo je suis bien calé à 0° ?

 

 

 

 

 

 

[cyril16]

J'ai donc la tête du distributeur alignée avec l'encoche sur l'allumeur. 

Dans mon cas, vous me confirmez bien que le cylindre 1 correspond bien à celui qui est entouré sur la photo ? (Le distributeur est décalé par rapport à l'encoche, ça n'est pas une illusion d'optique, photo avec le réglage à 7,5°)

 

[cyril16]

2) Pour le réglage de l'avance,

- une fois le cylindre 1 trouvé et l'écartement du rupteur réglé à 0,4mm,

- je fais tourner ma poulie jusqu'au 3eme repère  7,5°,

- une lampe sur la masse et la sortie rupteur,  je mets le contact

-  je tourne l'allumeur jusqu'à ce qu'elle s'allume et là si j'ai bien compris mon allumeur est calé à 7,5° et mon moteur démarre au 1/4 de tour comme dans la super vidéo du forum ???

  

[cyril16]

Bah non, c'est pas du tout le cas...

 

SOS les pros du VW, est ce que j'ai oublié ou pas compris un truc ? 

 

 

 

Ou est ce que je dois chercher ailleurs ?

J'ai branché un jerrican autonome en direct sur la pompe à essence et ça démarre pas plus alors qu'avant.

Le moteur démarrait (difficilement) mais il démarrait, il tenait le ralenti mais pétaradait à l'accélération et finissait pas caler comme s'il s'étouffait...

Merci pour vos réponses qui seront toutes bienvenues.

Cyril.

 

 

  

[familyteam]

le doigt d'allumeur sur l'encoche pointe vers la turbine donc le fils de bougie 1 est celui entouré en jaune

[Loic]

 

[cyril16]

Merci Familiteam et Loic, le cylindre 1 est donc  celui AVANT celui indiqué par le doigt d’allumeur l’orque calé avec l’encohe du PMH et celle sur l’allumeur ? 

J’ai tout faux depuis le début alors ? 

[cyril16]

Par contre vous me confirmez que je suis bon sur la poulie ? 

La 1ere encoche à gauche est le PMH cylindre 1, la deuxième 5 degrés d’avance et celle de droite correspond à 7,5 ? 

Et que c’edt Le bon endroit pour l’assemblâge 1/2 carters ? 

Désolé pour ces questions basiques mais je galère depuis trop longtemps et je voudrais vraiment résoudre le problème.