Jump to content

Recommended Posts

Des news toutes fraiches, de retour de congés.

Après un peu plus de 800 km avalés cette semaine, je suis juste de retour de La Rochelle. Le moteur est très agréable, mais je revoie un peu mon jugement sur le couple. Bon, il est vrai que même si ce n'est pas un vrai westy, mon bus était quand même assez chargé et lourd, avec tout le camping, la flotte, etc... Et nous 4 à bord. Mais en prenant les petites routes "tranquillement", il n'était pas rare que je reste "pied au plancher" en sortie de rond point ou village, jusqu'à la vitesse de croisière (80-90), jusqu'au prochain ralentissement... Pas bon pour la conso !

Du coup justement ma conso a oscillé entre 13.9 et 15.1 L/100 km. Je m'attendais à moins.

Par contre en cherchant les stations E85 sur la toile avant de partir, il y en plus que prévu ! Sur le site officiel, ils sont en retard, et du coup je n'ai pas eu à me "dérouter" pour trouver une station. Cependant, à chaque fois qu'il y en avait une sur la route, plein systématique!

En plus, la station près du boulot est passée de 0.849 le litre, à 0.799! Et le record à St Jean de Monts, 0.739!

Bilan des courses, E85 à 0.8 contre SP95 à 1.45, pour une conso à 15L/100 à l'E85 il faudrait qu'au SP95 je sois à... moins de 8.3L/100. Donc le bilan est favorable quoi qu'il arrive.

Reste à rouler "à vide" sur mes trajets habituels pour avoir une vraie base de comparaison.

Et à passer du temps sur les réglages de l'allumage pour le régler "aux petits oignons".

Et à mieux préchauffer l'air d'admission pour le rendement...

A vos questions...

Share this post


Link to post
Share on other sites

En réchauffement beaucoup l'admission (70°C) tu devrais pouvoir diminuer les gicleurs (ta sonde O² te guidera..).

Evite le pied à fond en sortie de rond point..;)

Pour comparaison directe il serait bon de faire du 90-100 km/h stable >tu fais St Nazaire > Rennes > Caen pour faire un week-end :) en essayant de ne jamais être à fond (même si il y a deux ou trois côtes ou ce sera peut être utile sur ce trajet.

Je refais 370 kms tout à l'heure en passant par Nantes> Rennes > Caen c'est un trajet que je fais très souvent et j'ai une bonne base de conso sur ce parcours.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je vais prendre le bus pour aller au boulot la semaine prochaine. C'est un bon test pour moi: petite route avec traversées de village sans arrêts et normalement toujours en 4, puis quelques rond points (sans mettre pied au plancher), de la 4 voies limitée à 90, 2 km de ville avec 2 feux. Et surtout bus vide (même si les meubles restent en place).

Là j'aurais un bon étalon de conso, ce qui n'était pas le cas jusque là puisque dès que j'ai trouvé les bons gicleurs, je suis parti en vacances avec tout le barda et les petites routes pleines de ralentissements...

Un WE à Caen, pourquoi pas...

Share this post


Link to post
Share on other sites

14.4 L, verdict de la pompe pour mon dernier plein.

Cependant j'ai fait des essais d'allumeur avec "pied au plancher". En effet pour la première fois j'ai "poussé" un peu les possibilités du 123 tune.

Premier essai avec +5° d'avance partout, en live (on augmente à l'ordi, mais ce n'est pas mémorisé pour éviter les conneries). A ne pas faire au SP, mais pas de risque de cliquetis à l'E85. Résultat: ça marche moins bien.

Ensuite augmentation de 2° uniquement sur la dépression, et là ça marche moins bien aussi.

Du coup diminution de 2° (par rapport au réglage de base), et là ça marche mieux.

Du coup je pense que le réglage optimal de l'allumage sera crucial pour le rendement du moteur. Je vais donc réquisitionner mon ainé ce WE ou le prochain, il se collera sur la banquette arrière, cliquera + ou - comme je lui dirais dans 123 tune et notera tout ça sur un carnet. Ensuite je reprogrammerais ma courbe par étape...

It's a long way to the top (if you wanna rock'n roll)...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bien c'est une base.

qui conforte l'idée que sur un véhicule lourd et un moteur à fort RV l'excès d'avance peut être moins bon au niveau performance et rendement.

si tu travailles en mélange pauvre (lambda 1,1) de même manière l'excès d'avance va au détriment du bon fonctionnement SAUF tout de suite après le régime de ralenti où une montée rapide (classiquement cliquetis -3 à 4°) ca dans le bon sens pour un moteur un poil pauvre en bas.

Share this post


Link to post
Share on other sites

roulage pépère et 14.5L.

J'ai fait le plein et le calcul de conso suite au roulage de ce WE. Nous sommes partis à 5 dans le combi, puis St Lyphard->St Avé d'une traite, et retour. Donc principalement 4 voies à 90, sauf les premiers kilomètres aller à 100 sinon le camion de derrière embrassait mon pare choc. Les côtes grimpées entre 70 et 80 sans trop appuyer.

Bilan des courses, le style de conduite n'a pas énormément influencé la conso.

Reste à bien optimiser l'allumage (pas eu le temps de le faire).

J'ai jamais autant roulé avec le bus, que du bonheur.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Par contre ca confirme que ton bay consomme beaucoup .. 14,5 litre/ 100kms c'est un peu élevé.

Ok à l'E85 ca ne revient pas cher aux 100 kms mais il faudrait trouver pour quelle raison tu dépasses les 12l/ 100kms en roulant soft.

Même avec la surconso qui, admettons, peut atteindre 20% en utilisant de l"E85, cela ferait du 12l/ 100kms en roulant avec du SP et pour un 1.7L simple admission alors que 10l/100KM au SP et 12L/ 100kms de E85 semblerait un objectif raisonnable à atteindre.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Concernant la courbe, je suis parti à la base de valeurs que Loïc m'a fournies, un 034 de base je crois. Suite à ses conseils, j'ai fait monter la courbe plus rapidement.

Là mon moteur "ne marchait pas" à l'essence, et j'ai régler tout ça grace à la sonde lambda, et du coup je suis passé directement à l'éthanol, en mettant +4° partout...

Dernièrement, j'ai rebaissé un peu.

Et c'est là que ça déconne: j'ai tout fait "aux sensations", et comme dit Loïc, les sensations sont trompeuses.

Etant donné que pour l'E85, j'ai mis 9+ en RV, je pense que je dois sortir des schémas classiques. Je pense que ma surconso vient (en partie au moins) d'un mauvais réglage d'allumage. Le 123 tune permet des réglages fins, avec prise de mesures précises. Il faut que je trouve le temps de le faire, avec un copilote, pour faire un truc bien.

Pour l'instant, je travaille le préchauffage d'air d'admission car ça je peux le faire tout seul: en arrivant au boulot je contrôle avec un thermomètre laser/infrarouge. Donc chaque soir je bidouille ma prise d'air le long de l'échappement. Je suis passé de 40°C en entrée de boite à air à 55°C. Il faut que je monte à 70.

A ce moment là je solliciterai mon copilote pour l'allumage, en repartant de zéro.

Je compte bien tomber à l'objectif fixé par Loïc: moins de 13L d'E85, cible à 12. Et je ne suis pas du genre à laisser tomber :D .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dernière conso faite de roulage cool, seul dans le bus, pour aller au taf. Un peu de "cruising" cool en famille avec ralentissements et zonage à la plage: 14.4L.

Donc ma conduite n'est définitivement pas en relation avec la conso. Je vais travailler les autres pistes (préchauffage, revérif lambda, allumage) une par une.

Mais comme j'ai des misères de pression d'huile à chaud, je ne sais pas si je vais pouvoir continuer mes essais avant l'ouverture du bloc...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bon, Roc'h des monts d'Arrée ce WE, avec quelques chiffres à la clé.

A l'aller, deux dans le combi, 4 voies, allure entre 90-100 voire plus. Ensuite sur place des grosses côtes prises en 3 à 70/3500 tr. Bilan conso: 14.2L. Un de mes meilleurs scores, en roulant plus vite que d'hab...

Au retour, plus de pêche, pas possible de prendre des tours, certaines côtes prises en 2. Clairement manque d'essence. Je suspecte un colmatage du filtre à essence. Après le premier arrêt, c'est pas ça... Durit pincée, j'ai du m'arrêter 3 fois sur le bord de la 4 voies pour la "détordre" de son mauvais pli.

J'ai quand même pu constater un truc (on apprend de ses erreurs): le moteur avait moins besoin d'essence dans les tours en 3 (fonctionnement normal) qu'en 4 (plus de fonctionnement du tout) dans les faux plats/côtes faible vers 60-80 km/h.

Je me dis donc que certaines fois je ferais mieux de rentrer la 3 pour la conso, même à des allures pas spécialement faibles...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tu pourrais rouler avec un mano de pression d'admission, parfois appelé économètre.

Cela permet de rouler en fonction de la pression (inférieure à la pression atmo bien entendu) régnant dans la pipe d'admission.

Ce n'est pas cher et ca facilite le choix du rapport à engager ou la pression à avoir sur la pédale.

Si c'est un sujet qui intéresse on peut en reparler..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bon, le bus a repris du service, et ce matin j'ai roulé avec l'innovate pour checker mes valeurs lambda.

Bilan des courses, en passant d'une pompe carter à ma nouvelle pompe hardi, j'ai du resserrer pas mal mes vis de ralenti.

Du coup j'ai 0.87 au ralenti

entre 1.15 et 1.25 sur un filet

1.05 plein gaz.

Mais étonnamment le bus marche bien malgré le fait de tourner pauvre.

Comme quoi la pompe à essence influe beaucoup sur les réglages...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si vous lisez les posts vous savez que j'ai fondu un piston et secoué une bielle sur ce moteur.

Le cas du cylindre N°3: au démontage le cabochon de bougie était bien clipsé, mais à côté de la bougie. Et une fois le moteur ouvert, à l'intérieur c'était flambant neuf... De la culasse, aux soupapes en passant par le piston. Pas une trace de suie ni même de brunissage, honage d'origine nif-nouf.

Après moult cogitations avec mon cousin, force a été de reconnaître que ce cylindre n'avait jamais donné...

Donc j'ai fait un peu moins de 3000 km avec ce moulin, en tournant sur 3 pattes. Pas étonnant que ma conso était élevée, et les perfs décevantes...

Comment est-ce possible que:

-pas de détonations dans l'échappement?

-le moteur fonctionne suffisamment pour que je passe à côté?

-les lambas ne soient pas à l'ouest?

-je passe la pollution?

J'ai cogité 30 fois ces questions avec mon cousin, et vu la gueule des éléments démontés, il y a zéro traces d'explosion sur ce cylindre... Au moins lui n'aura pas surchauffé...

Je le prends à la rigolade mais en vrai j'ai quand même les boules:-/ .

Share this post


Link to post
Share on other sites

en même temps c'est plutôt bien ...

-pas de détonations dans l'échappement?

-le moteur fonctionne suffisamment pour que je passe à côté?

-les lambas ne soient pas à l'ouest?

-je passe la pollution?

J'ai cogité 30 fois ces questions avec mon cousin, et vu la gueule des éléments démontés, il y a zéro traces d'explosion sur ce cylindre... Au moins lui n'aura pas surchauffé...

Je le prends à la rigolade mais en vrai j'ai quand même les boules:-/ .

*normal que ca ne détonne pas

*et bien là c'est loupé mais un moteur flat4 roule asse bien même sr 2 cylindres surtout en simple admission, sauf que ca consomme et que ca n'avance pas.

* moins riche sur les cylindres qui fonctionnent pour compenser et la sonde O² ne s'aperçoit de rien

*presque la même histoire que la précédente sauf que si en plus c'est sur l'un des cylindres avant #1 ou #3 ils n'agissent quasiment pas à bas régime..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Rudy Olivenca Services

    Microprix

    Highway Import

    Classic Store

    Speed Shop

    Coxobus en Seine et Marne

    Mecatechnic

    Initial Cox

    Feller Service

    Vintage Autohaus

    Bug Art

    Eugene, Artisan tolier

    Bugs Are Us

    Serial Kombi

    Car Concept
  • Posts

    • Ok, merci normal que je trouve pas la continuité...ayant ouvert les vis d air de by pass a 1,5 tour au lieu de 0,5 en réglage départ, je vais checker mon papillon est peut être presque fermé pourtant l aspiration débitmètre la même...faut que je checke si le gicleur de ralenti n est pas bouché... J' ai des embouts vissé ( les DIN je suppose mais leur diamètre a l air plus petit celui de la fiche qui a environ le même diamètre que la fiche côté tête d allumeur mais en femmelle au lieu de Male...faut il mettre ça  Réglages mercredi...  
    • Merci les copains. PIERRE? je rererereredémonte, j'attends la bête et je rerererereremonte.
    • Oui je peux témoigner : j'ai monté ces flutes magiques en inox, de bonne qualité d'après un annonceur de droite, j'ai fait 10km, puis je les ai re-rangées sur l'étagère....c'est plus bruyant que certains 4 en 1... plus qu'un side-winder ou qu'un turbo-look en tout cas. Le silencieux présent est un jopex, ça n'aide pas non plus ceci dit...   Voir peut être du côté des sorties GT vintage speed, si quelqu'un a un retour dessus.  
    • c'est peut être ça le soucis.....récente à quel point ? quelle marque ? Quand ça arrive vérifie que t'as de l'allumage tu seras fixé. Vu la qualité des bobine entrée de gamme en ce moment.... Elle est branchée correctement ? borne 15 +12v et borne 1 rupteurs ?
    • Oyé oyé Je souhaite passer incessamment sous peu au module écoboost et installer un module transistor dans le but d'optimiser mon moteur et de gagner en agrément de conduite tout en restant le plus près de l'origine. De ce fait, je souhaite également libérer un peu l'échappement en installant des flûtes coniques. Cependant, on m'a dit qu'elles pouvaient être excessivement bruyantes...et je trouve que la cox fait déjà assez de bruit comme ça Avis aux détenteurs de sorties coniques, pouvez vous témoigner de votre expérience ? Savez-vous si il y a des modèles plus ou moins bruyants ? En fonction de la marque   Merci !
  • Upcoming Events

×
×
  • Create New...