configuration type4 CU pour T3

jacquo · 31 janvier 2014

Ca va être du sport pour récupérer les 12-13 cm3 manquant suite au passage aux pistons plats !!!...

T3aircooled · 31 janvier 2014

tu veux parler de 12 13 cm3 sur les culasses pour ajuster le RV ?

quelles sont les volumes moyens des chambres sur des culasse de 2L cu?

jai retrouver le calcul pour la démultiplication je suis passer de la monte origine en 185 80 r14 se qui donne 204,77 cm de circonférence à 195 70 r16 se qui donne 213,44 cm il y a donc une différence de 8,67 cm.

le T3 est equipe d'une rehausse type Cassandre amovible et d'un intérieur westfalia.

yann

le-alain · 31 janvier 2014

pour le comportement routier:

à allure moyenne je suppose qu'il y à un bon couple , est il un minimum joueur ?

et sur autoroute sen tracter bien sur, quelle vitesse de croisière peut ton espérer ?

et a allure plus soutenu ?

jai une boite origine avec une démultiplication final un peut plus long que d'origine , je n'est plus le calcule exacte mai je l'avait fait avec la calculette de la boite à outil.

yann

Avec un équipement westi, il ne sera jamais vraiment "joueur" tel que.

Mais sera plus impressionnant avec un gros couple qui te soulève quand tu accélères, que des chevaux en haut,

limiter le régime vers 5500t/mn, ça suffit déjà pour bien doubler.

La vitesse de croisière sera plus fonction du développent sur le dernier rapport et du refroidissement, que de la puissance du moteur, contrairement à la vitesse de pointe.

T3aircooled · 2 février 2014

détaille sur la configuration:

- monte pneumatique

195 / 70 /R16

diamètre 67,94

périmètre 213,44

- boite origine avec moteur 2l cu type DK.

la démultiplication final avec les pneus:

1 2 3 4

rapport 3,78 2,06 1,26 0,85

1000t/mn 7,42 13,60 22,24 32,97

2000t/mn 14,83 27,21 44,48 65,94

3000t/mn 22,24 40,81 66,96 98,90

4000t/mn 29,65 54,41 88,98 131,87

5000t/mn 37,07 68,02 111,20 164,87

- configuration moteur (surement adopter )

- piston creux 94/71 1971cm3

- bielle origine équilibré

- embiellage origine

- distribution - arbre a came 73 - 73 +5°

- poussoir?

- tige?

- culasse origine 2L cu retravailer

- alignement des conduits

- 3 angles

- ressors renforcer

- changement des guides de soupape

- changement des sièges de soupape ?

- changement des soupapes ? quelle taille ?

- culbuteur ?

- coupelle ?

- carburation drla 36

- pipe CSP courte

- gicleur aire 180

- gicleur reprise 50 ou 35 ?

- buse 32

- gicleur principal 135 ?

- gicleur de ralentie 60 ?

- tube émulseur #2

- echappement 4en1 EMPI cartouche origine ou moto en ma possession.

- Allumeur origine a double dépression calé à 12° initial et 30° max ? s'est posible ?

- RV environ 8:1

- deck heigt 1 à 1,5 mm (pas joint de culasse)

- puissance estime max 95ch/5000t/mn

- t/mn max ?

- mano et sonde temperature huil et pression huil.

- quelle temperature huil max pour la Zone rouge ?

- quelle HUIL utiliser?

- boitier de reniflard ? sur les culasses? sur les carburateur?

ressumer des questions :

- quelle poussoir , quelle tige ?

- pour les culbuteurs ?

- siege de soupape ,soupape ?

- coupelle ?

- gicleur ?

- allumeur ?

- t/mn max ?

- temperature huil max ?

- quelle huil ?

- boitier de reniflard ?

merci d'avance

yann

T3aircooled · 11 février 2014

Toujours en réflexion pour ma configuration moteur.

Je me pose la question du chois de la course du vilo entre un 71 et un 74 ?

Pour passer en 74 il faut également changer les chemises et pistons ? (toujours en piston 94 creux )

Avec la même config arbre a came 73 73 5* qu'elle est la différents et de couple et de puissance?

Loic · 11 février 2014

Avec le kit 94 mm creux tu peux monter en 74 mm voir 76 mm.

Sur un T4 il est très simple de monter ces courses de vilo en plaçant des cales sous cylindres pour obtenir les 1 à 1.5 mm de deck height, peu ou pas de travail au niveau carter à effectuer.

Plus de couple en bas, donc plus de force motrice, Pas forcément beaucoup plus de puissance mais placée plus bas que sur un 71x94 mm

A cylindrée équivalente le 74x94 mm piston creux est plus facile à gérer que le 71x96mm quand c'est pour monter sur un bus vw avec un refroidissement d'origine: moins sensible à la chauffe et rapport volumétrique plus limité répondant mieux à un moteur type couple à bas et moyen régime.

cox 1302 ls · 11 février 2014

j'aime bien la configuration de loic mais dans quel shop acheter l' aac spécifique comme le web cam 73-73+5° avec un angle entre cames plus serré????

quel operation faut il faire sur des culasse 2l cj stock pour mettre des soupapes 41x34 voir 42x36

merci désolé je débute

Loic · 11 février 2014

Il faut en faire la demande chez Web cam, donc un pro qui travaille en direct avec cette entreprise sera capable de le faire faire moyennant délai.

Sans changement des sièges de soupapes, l'augmentation du diamètre de soupape est limité et le 42x36 mm ne passera pas.

Sur des 37x33 mm pas la peine d'envisager même la monte des 41x34 mm, ce n'est envisageable qu'après usinage des sièges sur les modèles en 39.5x33mm

cox 1302 ls · 11 février 2014

ok merci mais je peut toujours mettre cet aac en restant sur cette taille de soupape?

merci

T3aircooled · 12 février 2014

Merci pour les réponses

Avec cette augmentation de cylindrer mais drla en 36 suffise t'il toujours ?

Gibostef · 12 février 2014

J'ai pu utiliser différente configuration T4 sur T2 principalement

La 1er : 2056cc (71*96) aac 86a = resultat très sympa mais seulement sur autoroute après 3500tr... donc a déconseiller ...

la 2eme : 2056cc aac 86 = reprend bien en bas régime mais un peu mou a mon gout, trop proche du 914 d'origine

la 3eme : 2056cc aac 494 = mon préféré ! un peu entre le 86 et le 86a, reprend bas et plus joueur.

le dernier un 2110cc aac 73/73 +5 = un regal niveau fiabilité, ne chauffe pas, , consommation très correct, carbu 36 ou 40 ok, reprend très très bas même fortement chargé (impressionnant d'ailleurs) par contre, s'effondre un peu comme le 86

J'ai passé le vilo de 76 avec des bielles AA H beam très facilement dans le bloc, aucun usinage

en résumé, sur un véhicule dailly drive lourd, sans hésiter l'aac 73/73

pour un wk drive l'aac 494 pour son coté plus joueur

tous mes T4 on des culasses AMC lissage conduits, alignement, 3 angles, en 41*34 ...

Loic · 12 février 2014

Je connais les moteurs de Gibostef, il est certain que monté en 76x94mm c'est un tracteur (caravane, tow bar,...) fait pour emmener une boite longue ou un bus camper bien chargé.

Ca peut grimper des bonnes côtes même si on fait un peu de montagne et çà chauffe moins qu'un 71x96mm avec web 494 au niveau culasse quand on a besoin de grimper / pleine charge.

Sur une cox je préfère le web 494 en 71x96mm et boite longue avec des culasses 41x34, 42x36 éventuellement 44x38 mm petits conduits - 8x31 avec 4ème en 0.89 au minimum une fois réglé une légère prepa culasse le moteur accepte de prendre 6200+rpm en zone rouge >> sinon sur un bus avant 1980 avec un refroidissement différent de celui d'origine des moteurs T4 car la propension à chauffer en charge et à limiter la longévité du moteur est plus grande avec le refroidissement stock.

Sur un bus camper ou qui doit tracter je préfère le 71x94mm piston creux avec le 73/73+5° et boite longue CP ou boite courte de moteur 1.6/1.7L avec 4ème plus longue > la vitesse de croisière de 3500rpm est nickel et le moteur ne donne pas grand chose au delà de 4500-4800 rpm et la zone rouge d'origine à 5400rpm est suffisante. Avantage: il chauffe moins les culasses quand on demande beaucoup au moteur malgré le refroidissement stock et la présence des boites de chauffe.

Passer avec un vilo 74 voir 76 mm permet de conserver les pistons creux, des chemises bien épaisses résistant aux contraintes élevées, cela augmente encore le couple à bas et mi régime mais limite un peu le régime de puissance maxi cela demande parfois un peu de travil sur le carter et un léger agrandissement des chambres de combustion.

Il est vrai que dans l'absolu avec cette cylindrée en 76x94 il serait possible d'essayer quelquechose comme un 73 + 5° / 73 + 10° en conservant le même angle entre cames et un RV légèrement plus élevé pour ceux qui aimerait un peu plus d'allonge entre 4500 et 5400rpm au détriment de la reprise sous 2000-2500rpm. A voir car je ne l'ai jamais fait.

Lorsque je roule en bus camper T2 et encore plus T3 j'ai tendance à rouler au couple et à passer les rapports à 4000rpm maxi c'est pourquoi le 71/74/76 x 94 mm avec le web 73/73 +5° me parait un bon compromis fiable et bien coupleux