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[POLEMIQUE] Prix ou qualité ?


Que ferez-vous si votre détaillant ne propose plus de produits entrée de gamme ?  

307 members have voted

  1. 1. Que ferez-vous si votre détaillant ne propose plus de produits entrée de gamme ?

    • Sans objet, j'achète toujours la top qualité de marque
      185
    • Je serai bien obligé de passer à la qualité supérieure
      44
    • J'irai voir chez un concurrent qui propose du lowcost
      8
    • J'irai voir à l'étranger si tous les vendeurs français font ça
      9
    • La Cox c'est la voiture du peuple, ça doit rester pas cher
      24
    • J'ai un autre avis et je l'exprime dans le forum
      36


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comme déjà dit effectivement il faut distinguer pieces meilleur marché et pièces de m......

aujourdhui les marques n'ont plus autant d'importance, c'était certainement un gage de qualité mais à une certaine époque,

en exemple les blocs neufs alu dégriffés en vente actuellement.!!!!!!!!

les cahiers des charges des différentes productions actuelles me semblent très peu respectées ou très aléatoires.

en exemple aussi les fusées décalées de marque que nous avons réussi à homologuer en Suisse moyennant certainement un peu ( beaucoup ) de pognons et qui s'avèrent être de la pure daube à l'utilisation et à certaines tests de fiabilité qui n'ont jamais été terminés ( meme pas besoin de se poser la question pourquoi )

il est vrai que certaines échoppes n'hésitent pas à vendre tout et n'importe quoi.

faudrait aussi se poser la question des connaissances, de l'expérience et des competences de ces vendeurs là qui foisonnent sur le net. le marché vw n'est pas aussi grand donc chacun essaie d'attirer le client comme il peut.

pas mal de shop disparaissent et renaissent, moralité faisons tout de meme confiance à des pro de longues dates.

j'ai mon dealer attitré qui me convient très bien, cependant il m'arrive aussi d'acheter ailleurs cause le prix ou la disponibilité de la pièce .........

il faut bien admettre que bien souvent en achetant sur le net sans discussions le risque est grand.

risqué encore plus grand de se faire fourguer des pieces defect lorsque les distances augmentent ou tout simplement passent la douane.

combine d'entre nous se sont fait n....... par des pieces qui sont importés ou viennent d'un autre continent.

je suis en Suisse et effectivement je fais aussi des achats en France, Angleterre, Allemagne.

pour exemples des Deves qui ne sont pas top, des renseignements sur les pieces achetées que l'on a peine à avoir lorsque les pieces sont payees. des délais de plusieurs mois....etc...

faut bien dire que avec toutes les tracasseries administrative, taxes, port etc.... le ( mauvais ) jeu est d'autant plus facile.....

bon très facile de critiquer , faut aussi admettre que l'offre est considerable ce qui n'est pas le cas de toutes les marques automobiles.

à bon entendeur

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Au fur et à mesure de l'avancement de cette discussion on peut s'apercevoir que le sujet indiqué comme [POLEMIQUE] peut mériter son appellation.
j'ai surtout l'impression que cette discussion t'emmerde. mais elle a le mérite d'exister et de poser des bonnes questions. la position du "j'informe mon client que je ne monterai pas la pièce sur ma propre voiture mais je lui vends quand même la merde qu'il demande" est éthiquement intenable notamment sur les pièces de sécurité. Si tu vendais de l'alcool, tu dirais à un môme qui vient acheter un litre de rhum "c'est pas bon pour toi" mais tu lui vendrais quand même ? Même chose pour un flingue ou de la dope ? Après la leçon de morale, le buziness continue ?

A la base beaucoup d'entre nous avons une passion et un intérêt commun.
Le rapport à l'argent est complexe dans le milieu VW en france. Quand tu vois en annonces un pot CSP d'occase vendu plus cher que son prix neuf, quand tu vois un type qui propose en annonces une KG qui est encore en vente en UK sur eBay, quand tu vois des mecs qui proposent à la vente 8 à 10 voitures par an, je ne suis pas certain que ce soit la même passion que la mienne qui les anime. Quand tu vois des boutiques en ligne qui fleurissent sans qu'on sache qui est derriere, sans numéro de tel, sans comptoir, je ne suis pas certain que ce soit la la même passion que la mienne qui les anime.

Achetez le produit suffisant passe par la discussion, contacter les pros, les clubs, demandez des avis sur les forums et faite votre propre choix, mais avant tout DEMANDEZ DES INFOS OU DES AVIS.
Ca ne marche pas LOIC ! Regarde au dessus : Les freins Empi, deux avis opposés ! Comment s'y retrouver pour le novice ? Et un avis, c'est pas forcément représentatif. On ne parle que des trains qui n'arrivent pas à l'heure. Si tu en crois le sondage ici, 66% des gens n'achètent que de la top qualité !!!! et que tu le veuilles ou non, le commerce de détail bascule chaque jour un peu plus vers le commerce en ligne. Virgin a fermé, la Fnac est en difficulté... par contre Amazon, Cdiscount et Oscaro ont une croissance à deux chiffres. le commerce "oldschool" où tu passes 30mn au téléphone avec un pro, c'est pas le sens de l'histoire.
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En fait, après une passion VW aircooled qui a débutée bien avant que le présent site existe ou même avant que le super VW mag existe, c'est à dire juste au moment, voir même un peu avant que Mecatechnic ne propose des pièces de marque Scat par exemple !!!!!!! c'était en 1983, 1984....... il n'y avait que Nitro qui parlait un peu des cox et c'était vraiment difficile de trouver des pièces performence pour les VW Aircooled !!!

Donc, on les achetait au prix que le vendeur pratiquait et on était bien content de les trouver, puis il a fleurit plusieurs revendeurs chez qui on trouvait différentes qualités...........

Etant originaire du Nord de la France, j'ai découvert les coordonées d'un grossiste Belge qui proposait des pièces souvent de la même origine (je me souviens avoir pris l'exemple d'un maitre cylindre de marque Varga) mais à des tarifs bien moindre que ceux pratiqués en France !!! j'avais d'ailleurs eu une discussion "animée" lors du super VW nat suivant avec le rédacteur en chef du Super VW mag de l'époque au sujet de ces tarifs pratiqués en dehors de l'éxagone...... on m'avait prétendu qu'il était impossible de pratiquer de tels tarifs, que les pièces n'étaient sans doute aps les mêmes ..................... aujourd'hui, la grande partie des revendeurs de pièces français se fournissent chez ce grossiste !!!!!!!!

Les tarifs ou plutôt la différence de tarif peut varier selon la marque et la qualité mais aussi selon le mode d'approvisionnement, une commande de 100 pièces et une commande de 1000 pièces ne comprendra pas le même tarif unitaire, c'est le principe de la grande distribution.......

Ceci dit, je pense que c'est à nous de faire la part des choses, pour ma part, je me sers chez un revendeur Belge de Mouscron en partie pour son sérieux mais aussi pour sa sympathie, son sens commercial......et aussi chez un spécialiste Bourguignon qui exerce depuis bien longtemps pour la qualité de ses pièces perfos, son savoir faire et son sérieux................ mais parfois directement en Allemagne ou ailleurs à l'étranger et même chez d'autres détaillants français si ces derniers proposent un produits insolite ou de meilleur qualité prix, cependant, je donne priorité aux deux revendeurs cités en premier car je suis une personne reconnaissante et j'approuve la fidélité aux commerçants sérieux, sinon, un salopards pourrait débarquer et casser les prix afin de faire crouler tous ses concurents afin, ensuite, de pratiquer les tarifs voulus grâce à un manque de concurrence !!!

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122 réponses en 10 jours !

vous êtes beaucoup plus performants a répondre a des sujets "polémiques" qu'au pauvre passionné qui n'arrive pas a démarrer son moteur !!

:D :D :D :D :D

de toute façon, l'équation est vite faite, s'il y a autant de pièce merdique sur le marché, c'est qu'il y a de la demande !

et pas uniquement dans l'univers VW ! (l'automobile en géneral, l'alimentation...etc...)

Coluche disait : "Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ça ne se vende pas"

bonne continuation !! :D

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Il est très positif que cette discussion existe, elle va dans le sens de ce que je prone depuis des années en posant les bonnes questions, même si elle laisse des questions en suspend.

Quand une discussion m'emmerde je n'y répond pas et l'on peut trouver pleins d'exemples sur la partie technique qui est celle qui m'importe le plus: il y a des fois où je ne répond pas faute de temps et d'autres fois parce que je n'y vois plus d'intérêt sur des threads décousus qui partent dans tous les sens.

Cette discussion va bien dans le sens de ce que je veux faire comprendre et je préfère les vwistes qui choisissent le rapport qualité/prix puisque c'est ce que je vend et conseille en priorité> je vend plus de freinage ATE que de premier prix depuis plusieurs années en expliquant pour quelle raison à chaque fois, autant virer les premiers prix quand les clients n'en voudront plus ce que je les encourage à faire pour leur auto/investissement sur le long terme.

Sur nos clients présents sur le site combien peuvent dire ouvertement qu'ils ont eu les coupelles de cylindres retournées ou autre sur les pièces de freinage?

Je suis heureux que ce débat est lieu et de vendre de moins en moins de pièces médiocres en proposant de plus en plus de pièces de qualité correspondant à l'attente des clients.

Le reste du discours n'est que jalousie injustifiée > chacun le prendra comme il le voudra :rolleyes:

j'ai surtout l'impression que cette discussion t'emmerde. mais elle a le mérite d'exister et de poser des bonnes questions. la position du "j'informe mon client que je ne monterai pas la pièce sur ma propre voiture mais je lui vends quand même la merde qu'il demande" est éthiquement intenable notamment sur les pièces de sécurité. Si tu vendais de l'alcool, tu dirais à un môme qui vient acheter un litre de rhum "c'est pas bon pour toi" mais tu lui vendrais quand même ? Même chose pour un flingue ou de la dope ? Après la leçon de morale, le buziness continue ?

Le rapport à l'argent est complexe dans le milieu VW en france. Quand tu vois en annonces un pot CSP d'occase vendu plus cher que son prix neuf, quand tu vois un type qui propose en annonces une KG qui est encore en vente en UK sur eBay, quand tu vois des mecs qui proposent à la vente 8 à 10 voitures par an, je ne suis pas certain que ce soit la même passion que la mienne qui les anime. Quand tu vois des boutiques en ligne qui fleurissent sans qu'on sache qui est derriere, sans numéro de tel, sans comptoir, je ne suis pas certain que ce soit la la même passion que la mienne qui les anime.

Ca ne marche pas LOIC ! Regarde au dessus : Les freins Empi, deux avis opposés ! Comment s'y retrouver pour le novice ? Et un avis, c'est pas forcément représentatif. On ne parle que des trains qui n'arrivent pas à l'heure. Si tu en crois le sondage ici, 66% des gens n'achètent que de la top qualité !!!! et que tu le veuilles ou non, le commerce de détail bascule chaque jour un peu plus vers le commerce en ligne. Virgin a fermé, la Fnac est en difficulté... par contre Amazon, Cdiscount et Oscaro ont une croissance à deux chiffres. le commerce "oldschool" où tu passes 30mn au téléphone avec un pro, c'est pas le sens de l'histoire.

Yess coxy-ben

Je suis bien d'accord avec toi, Quand il y a polémique il est beaucoup plus simple d'écrire quelques lignes insignifiantes et inutiles que lorsqu'il s'agit d'aider un autre passionné de VW sur un problème concret.

La citation est excellente ;) je la reprend..

Coluche disait : "Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ça ne se vende pas"

122 réponses en 10 jours !

vous êtes beaucoup plus performants a répondre a des sujets "polémiques" qu'au pauvre passionné qui n'arrive pas a démarrer son moteur !!

:D :D :D :D :D

de toute façon, l'équation est vite faite, s'il y a autant de pièce merdique sur le marché, c'est qu'il y a de la demande !

et pas uniquement dans l'univers VW ! (l'automobile en géneral, l'alimentation...etc...)

Coluche disait : "Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ça ne se vende pas"

bonne continuation !! :D

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Guest cocci77

Perso je ferai court:

- si c'est de la pièce purement esthétique, un premier prix peu suffire --> les enjoliveurs par exemple, que je devrais changer dans quelques années, mais que je peux me faire voler en deux secondes sur un parking...

Rien de plus chiant de voir son jouet se faire dépouiller ou abîmer alors qu'on se saigne pour l'entretenir...

- si c'est une pièce mécanique ou de sécurité, là il n'y a pas photo: cylindres de roue, échappement, rétroviseurs, etc.

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122 réponses en 10 jours !

vous êtes beaucoup plus performants a répondre a des sujets "polémiques" qu'au pauvre passionné qui n'arrive pas a démarrer son moteur !!

Hors sujet:

Bof, bof, je n'apprécie pas trop cette remarque... :confused:

Certains cas sont tout simplement désespérés.

Soit le moteur est cuit, soit l'amateur est nul en mécanique, soit les deux sont irrécupérables.

A l'impossible nul n'est tenu.

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Il y a une chose ou plutôt un phénomène qui ne trompe pas !!!! un vendeur peu scrupuleux ne dure pas, je ne dis pas que tous ceux qui ont disparu n'étaient pas sérieux car il y a aussi d'autres paramètres comme la mauvaise gestion, les factures non honorées par les clients ......... mais un bon nombre de ceux qui ont disparu l'ont été car à un moment ou l'autre, leur réputation reçoit ce qu'elle a semé !!!

Certains reviennent parfois, j'espère qu'ils ont changé de politique !!!!

Parmis les différents revendeurs, ils faut reconnaitre aussi ceux qui testent les produits qu'ils mettent en vente, qui rappellent les clients lorsqu'ils découvrent qu'une série de pièces vendues sont défaillantes ....... et de tels vendeurs existent !!!!!!

En fait, ce sont nous, nous les clients qui régulons le système, donc si ce système n'est pas parfait, c'est que nous ne sommes pas assez "affutés" peut être même que certains n'osent pas reconnaitre qu'ils se sont fait rouler dans la farine et n'ébruite pas la chose par honte ou autre ....... plutôt que de faire le nécéssaire qui éviterait que d'autres tombent dans le panneau !!

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bon, je n'ai pas tout lu... à priori, je fais parti des "pauvres"

J'ai récupéré la voiture par hasard. J'ai décidé de la remettre en route, comme au temps où elle était la voiture du peuple : tout marche, mais rarement en même temps. Je n'ai pas eu envie de faire une peinture trop luxueuse, mais propre. Par contre, j'ai acheté les longerons à pas cher, une aile aussi. Y a pas eu de soucis

Je me suis fait "avoir" ensuite par une société qui a coulé

Maintenant je me sers à coté de chez moi (enfin, si ça existe encore)

Par contre, je ne crains pas de prendre les chemins, traverser des prés, bref, je m'en sers comme à l'époque on s'en servait.

Alors le pas cher, j'en mets et je ne me plains pas quand ça lâche. J'ai plutôt tendance à mettre de la qualité en fonction de la facilité de remplacement...

J'espère ne vexer personne

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un vendeur peu scrupuleux ne dure pas, je ne dis pas que tous ceux qui ont disparu n'étaient pas sérieux ......... mais un bon nombre de ceux qui ont disparu l'ont été car à un moment ou l'autre, leur réputation reçoit ce qu'elle a semé !!!

Ou alors parce que contrairement à beaucoup, ils étaient tout petits, au service et à l'écoute de leur client, essayaient de faire dans la qualité sans essayer de vendre à tout prix et n'ont pas tenu le coup face à ceux qui n'hésitent pas à vendre de la merde à bas prix pour essayer de faire un max de fric... j'ai un exemple en tête il y a de çà pas si longtemps

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Citation:

Posté par streetbuggy

un vendeur peu scrupuleux ne dure pas, je ne dis pas que tous ceux qui ont disparu n'étaient pas sérieux ......... mais un bon nombre de ceux qui ont disparu l'ont été car à un moment ou l'autre, leur réputation reçoit ce qu'elle a semé !!!

Ou alors parce que contrairement à beaucoup, ils étaient tout petits, au service et à l'écoute de leur client, essayaient de faire dans la qualité sans essayer de vendre à tout prix et n'ont pas tenu le coup face à ceux qui n'hésitent pas à vendre de la merde à bas prix pour essayer de faire un max de fric... j'ai un exemple en tête il y a de çà pas si longtemps

Merci de bien lire les interventions qui parfois peuvent être mal interprétées.

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Citation:

Posté par streetbuggy

un vendeur peu scrupuleux ne dure pas, je ne dis pas que tous ceux qui ont disparu n'étaient pas sérieux ......... mais un bon nombre de ceux qui ont disparu l'ont été car à un moment ou l'autre, leur réputation reçoit ce qu'elle a semé !!!

Merci de bien lire les interventions qui parfois peuvent être mal interprétées.

J'ai bien lu ton intervention et ne l'ai pas mal interprétée. Ma réponse venait plus comme un complément de ce que tu disais que comme un contre argument

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perso, je pense que la responsabilité est avant tout au niveau de chacun. on peut pas se décharger en permanence sur "les autres". c'est comme quand tu achètes 500 gr de lasagnes surgelés à 3 euros et que tu t'offusques en découvrant que c'est pas du bon boeuf charolais élevée en paturage dans le Cantal. les gens se déchargent sur le système, sur les détaillants, sur les grossistes, sur les "autorités". c'est comme le pro qui dit (ERICK) plus haut "il faudrait plus de controles pour interdire ces pièces". Personne ne veut prendre SES responsabilités, pas plus les grossistes, que les détaillants ni que les CLIENTS. Pourtant on a notre libre arbitre, on est dans un pays libre mais la rancon de cette liberté c'est de savoir assumer ses propres choix sans tout le temps chercher à se défausser sur tel ou tel.

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Ce qui m'embête c'est toute ces histoires de qualités allemande/brazil/us.

Pour 1 article tu a 5 proposition.

Entre l'article sans marque

L'autre avec qualités+

L'autre avec qualités++

L'autre allemend

L'autre brazil

A la fin y'a pas de marques d'afficher. Qu'elle que soit l'article tu te retrouvera avec une pochette de joints erling....

J'ai vu des super article sur les pochette de joints et j'ai jamais pue choisir ma pochette de joints sur mes sites favories .

Tant que nicola d'el pipo pourra monter des moteur préparés avec du china en papier mâché, il le feras .

Tend que kéké pourra rabaisser ça cox avec des fusée a l'origine douteuse...

Quand t'en vois qui vont jusqu'à virer des lames dans le train avant pour économiser un saw...il seront la pour acheter les amortisseur a 15€ la paire,

Seront la pour des poulie graduées qui ne rentrent sur le vilo qu'avec un coup de maillet.... Mais il va pas le renvoyer il la déjà flingué en le sortant du colis....

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Salut à tous et toutes,

En tant que Bosch Car Service et Spécialiste VW & Porsche anciennes,

Je refuse categoriquement de vendre de la pièce de merde lorsque de la pièce de qualité existe !!! Chez nous celui qui veut de la pièce de merde doit passer son chemin.

Cepandant il est vrai qu'il arrive que la qualité ne soit pas disponible chez le grossiste ; je n'hesite donc pas à me fournir chez des collegues revendeurs qui auraient cette qualité en stock, ce qui fait forcement augmenter la note du client (frais de port, pas de remise,...).

Parfois seule la merde est disponible, et bien il revient au client, en toute connaissance de chose, d'acheter ou non.

Dernierement, deux relais code/phare de marque Euromax defectueux, j'ai appelé VW il en restait 15 en stock à l'usine, j'ai pris les 15. Effectivement le prix n'est pas le meme !!!

On reconditionne aussi de la pièce d'occasion (tolerie moteur...) mais cela à un cout !!!

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    • salut, Pour moi, faut tester au nettoyant frein / "start pilote": à pulvériser aux endroits habituels (sous le carbu, jonctions de la pipe d'admission et aux cornes). Éventuellement aussi sur les cornes pour détecter un défaut de fonderie (mais beaucoup plus rare). Du coup, s'il y a vraiment une prise d'air, ton régime moteur va augmenter. Cette technique permet de savoir s'il y a prise d'air et de la localiser. C'est assez efficace. Après pour les réglages carbu, je laisse parler les spécialistes, j'ai pas vraiment le niveau là dedans. Bon courage
    • Du coup je ne trouve pas ce que je recherche... J'ai un moteur en kit dans un carton pour ma 1302, et à la base certaines pièces proviennent de mon ancien 1600 du combi, notamment le vilebrequin avec les bielles qui sont montées dessus.  L'ensemble est bon (pas de jeu radial/pas de traces de chauffe) et à tourné environ 50 000 km sur tout types de parcours, à votre avis est ce nécessaire de changer les coussinets de bielles? Dans le doute, et pour partir serein c'est une précaution que je pense prendre, mais je n'arrive pas à savoir sur quel model partir en privilégiant la qualité/longévité, vous prendriez quoi pour refaire un moteur ? Et évidemment, même casse tête pour les coussinets de vilebrequin en std, que prendriez-vous, des silverline?  
    • Merci Lucas de ta réponse.  Je trouve ça aussi pas terrible.  L’usure n’est pas très régulière sur les 4 plots.  je sais pas si ça a une importance ou si ça montre une déséquilibre du distributeur. ( je dis peut être une grosse betise) j’ai essayer aussi de tester la continuité d’un plot sur la partie « usé » et la partie supérieur et je n’ai rien . donc à mon avis la tête de Deco a fais son temps. Vous en pensez quoi? je n’ai pas encore tester le faiceau   
    • On tente de démarrer un 1679cc refait à neuf. Coussinets, AAC, poussoirs, pistons & cylindres, culasses, doubles zenith  32 de Porsche 356 en configuration 75cv, radiateur externe, carter d'huile additionnel, allumeur 010, échappement sport d'époque 4en1 etc. 1ère tentative: ça ne démarre pas et pas un seul soubresaut. Vérifications des branchements: tout en ordre. On ouvre la tête de delco et on fait tourner: pas d'étincelle aux visses platinées. Je sors le doigt d'allumeur, nettoyage des visses avec un morceau de papier de verre en 320. on refait tourner: de belles étincelles apparaissent. Remontage de la tête de delco. 2ème tentative: ça démarre pas et à nouveau pas un soubresaut.....on insiste un peu car maintenant on sait qu'il y a des étincelles. Rien à faire. Réouverture de la tête de delco dés fois que les visses platinées ne donnent plus: et je constate que le doigt d'allumeur n'est pas là.....il est resté dans ma poche! 3ème tentative: broum, ça part directement.
    • C'est étonnant, pourquoi ne sont ils pas centrés ? C'est dû au sens de rotation du vilebrequin ?
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