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gysmo84

Aide pour une petite préparation 1600 AD

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Je renvoie le message que j'avais fait initialement mais qui est toujours d'actualité.

Le soucis sur les Bocar est similaire pour tous les shops actuellement.

Utilise ton solex comme base et fait le modifier.

Achète une pipe d'admission hi-flow/CB performance en même temps.

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Bonjour Loic,

J'ai déjà contacté slide performence mais , il m'on répondu qu'il ne faisait plus la modif seul même si je leur envoyais mon carbu....:(

Je dispose d'un second carbu solex pict3 en état correcte.

Seul la pâte de fixation du ressort des gaz est cassée mais je peux la réparer...

Le 7 et 8 septembre je descend au meeting du cap d'agde, si tu y va aussi, peut être on pourrer s'arranger sur place pour faire la modif ?

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Bonjour à tous.

De retour après une année mouvementée concernant les travaux de la maison.....

Ma 1302LS toujours en super forme, fonctionne très très bien mais...

Mais il manque quelque choses, quelques chevaux pour être plus précis.

attachment.php?attachmentid=14638&stc=1&

Ma config actuel :

Moteur 1600 AD

- Allumeur électronique - Pertronix - 12 Volts - avec dépression (pas celui de la photo)

- Pipe CB HI FLOW + carbu 34pict hiflow

- Échappement sport muffler

Le reste est d'origine. (et prend facilement les 5500-6000 tr/mn)

Je souhaiterais avoir quelques avis sur une petite évolution que j'aimerais préparer pendant mes prochain congés :

Pack moteurT1sans usinage 1678cc(88mm)sur 13/15/1600cc composé de : (800€)

- 1 pack culasses Q+ (culasses en 35.5x32mm, soupapes INOX, ressorts simples renforcés, coupelles et clavettes chromoly... )

- 1 set de 8 tubes enveloppes INOX

- 1 pochette de joints ,moteur, allemands

- kit 1678cc (RV obtenu tourne ,en moyenne, autour de 7.8 (+ ou -))

Mon budget environ 1000€.

Utilisation : trajet boulot 50km AR 2 x par semaine + promenade en famille WE.

Le but n'est pas de faire un avion mes d'obtenir environ 90ch + ou - pour se faire un peu plus plaisir.

Que faut t-il prévoir de plus ?

- kit AAC CBperf: 2232 +poussoirs bigfoot+poulie Q+ (180€) ??

- et/ou/ou pas rampes de culbut 1.25/1.4..... ??

Je prévois également de contrôler les coussinets de bielle lors du démontage et les remplacer si besoin.... ?

Je peux/je dois équilibrer au poids bielles et pistons ? (j'ai trouvé quelques tuto)

Et t-il vraiment nécessaire d'équilibrer le vilebrequin ? pour mon utilisation ? (le point qui me gène le +)

Faut t-il remplacer la pompe a huile ? les tiges de culbuteur ?

Merci de votre aide.

Didier

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Bonjour Didier,

Avoir plus c'est possible, mais 90ch c'est optimiste en conservant le carbu central sur cette configuration ce serait bien plus simple à attendre avec deux carburateurs.

L'idée du 1678cc est bien si tu ne veux pas usiner les carter sinon autant monter plus gros, mais à un moment le budget va prendre un coup, il faut donc bien se fixer des limites.

Monter des culasses aux conduits et chambres légèrement préparées aussi est indispensables, que les soupapes soient inox ou non n'est pas primordiale à ce niveau de préparation, autant en profiter pour booster le rapport volumétrique ce qui permettra de monter un arbre à cames un peu plus pointu que le cb 2232 pour augmenter un peu la puissance maxi.

Evite les poussoirs Big foot, il sont compatibles, mais très lourds (100+g donc trop à mon goût), il existe le même modèle mais avec une masse de 93g unité pour le même budget, sinon il y a tout simplement les cb racing 72g mais ils sont 2,5X plus chers aussi.

Si tu utilises le CB 2280 tu peux utiliser des culbuteurs 1.25 style origine à la place des 1.1:1 d'origine, ce n'est pas une mauvaise idée de ne les utiliser que à l'admission > c'est ce que je te conseillerai pour le budget.

sinon un L&G R270 en culbus 1.1 qui a plus de levée aux soupapes que le 2280.

En culbus à patins tu peux utiliser aussi

engle fk65 et L&G R270 avec culbus 1.4

engle FK41 avec culbus 1.25

Pour l'équilibrage celui des pistons (simple) et des bielles (plus difficile car il faut le faire sur la masse globale mais aussi sur la répartition/ centre de gravité) c'est indispensable.

Pour la pompe à huile, ce n'est pas indispensable SAUF si ton actuel arbre à cames est un 4 rivets auquel cas il ya aura une incompatibilité et il faudra prévoir de remplacer la pompe par une 26 mm "3 rivets".

Les tiges de culbuteurs vont dépendre du choix final de ta distribution, si tu commences avec un cb 2280 ou LG V270 et des culbus 1.1:1 d'origine c'est tout à fait adapté.

des tubes classiques conviennent c'est moins cher et tu peux les peindre pour éviter la corosion, il existe aussi un modèle céramisé moins cher que les inox avec un meilleur échange thermique.

A contrario si tu as une conduite sportive envisage de monter un carter supplémentaire Cb extra plat 1.4L en utilisant un niveau d'huile au minimum sur la jauge.

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Bonjour Loïc,

D'abord encore une fois merci pour le temps que tu passes à répondre aux personnes comme moi qui se lance dans la mécanique. (Pas complètement seul car je dispose de l'aide de popa ancien mécano....)

En suivant tes conseilles si j'ai bien compris biensur, je pense partir sur :

- Kit cylindrée 88 mm - AA Performance - (1678cc)

- Arbre à cames - L&G - V270

- Poussoirs renforcés - 28 mm - L&G

- Pompe à huile 26 mm (3 rivets)

- 8 Tubes enveloppe - 13/15/1600cc - traité Céramique

+ faire une préparation sur les culasses :

- Stage 1 sur chambres de combustion 040 / 043

- Stage 1 sur conduits Adm & Ech 040 / 043

- Usinage 3 angles sièges et soupapes

- Alésage culasses 88 mm

Cout environ 1000€

Il me reste quelques euros supplémentaires :

soit:

- Carter supplémentaire - 1,4 litres - Extra-plat - CB perf - avec filtre

ou

- Rampes de culbuteurs 1.4 - Eco

- Tiges de culbuteurs - chromoly - Q+ (à couper)

Si je prend la rampe, je prendrais le carter plus tard.

Sachant que ma conduite n'est pas spécialement très sportive... des accélérations en ligne droite mais pas de course de cotes...

Peut être que le carter supplémentaire peu attendre ?

ou que le gains des culbuteurs n'est pas énormes ? et peut attendre ?

Que pense tu de tout çà ?

Une autre petite question, sur Slide-performance les poussoirs en 28 on 1 mois de délais tandis-que qu'en 30 mm sont dispo. Est ce compatible ? quel est la différence ?

Concernant la prépa des culasses est ce bien ou trop ?

L'an prochain, j'envisage de remplacer mon carbu hi-flow (préparé par qui tu sais) par 2 carbus. Il faut que tous soit compatible.

Merci.

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J'utilise effectivement des 28mm dans leur version en masse standard mais également en version light (72g unité au lieu de 93g)

Le V270 convient très bien en culbus 1.1:1, ressorts simples renforcés avec des poussoirs 93g. même en culbus 1.1 la levée des soupapes est équivalente à celle d'un Engle W110

Le R270 est fait pour tourner avec des culbus 1.4, tu peux l'utiliser avec des 1.1 d'origine mais ca va limiter la puissance maxi du moteur (mais ne rien changer à bas et moyen régime ou en roualnt sur un filet de gaz).

A contrario avec des culbus 1.4 eco et des tiges de culbus "à couper" tu auras plus d'allonge et plus de puissance dès 3000 rpm

donc question de budget le V270 est une bonne option.

Si tu n'utilises pas de carter sup autant opter pour des tubes enveloppes anti-déjaugeage.

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Ceci vous semble t-il correcte ?

- Kit cylindrée 88 mm - AA Performance - (1678cc)

- Arbre à cames - Engle FK 65

- Poussoirs renforcés - 28 mm - L&G

- Rampes de culbuteurs 1.4 - Eco L&G

- Tiges de culbuteurs - chromoly - Q+ (à couper)

- Pompe à huile 26 mm (3 rivets)

- 8 Tubes enveloppes - Anti-déjaugeage

+ faire une préparation sur les culasses :

- Stage 1 sur chambres de combustion 040 / 043

- Stage 1 sur conduits Adm & Ech 040 / 043

- Usinage 3 angles sièges et soupapes

- Alésage culasses 88 mm

Coût 1200€

On dépasse un peu le budget prévu mais bon, je ferais d'autre sacrifice....

Concernant l'usinage des culasses ? c'est bon ? Suffisant ou trop pour la config ?

Concernant l'aac R270, n'existe plus sur SlidePerformance.

Concernant le carter supplémentaire, je le prendrais plus tard, pas grave ?

:D

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Vraiment sympa d'avoir un retour et un projet qui se termine :D Par contre attention... tu mets le doigt dans un engrenage là... (bon ou mauvais ca dépend de quel coté on regarde :D). Aujourd'hui 80 demain 100cv etc... etc... :p

Allez bon courage pour la suite.

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C'est certain que cela peut gréver de manière significative le budget, c'est souvent répété à juste titre sur les forums, c'est pourquoi beaucoup de pro ne font pas de devis sur des bases d'occasion sans démontage préalable, mais aussi qu'il est difficile à n'importe quel propriétaire de vw de prévoir un budget prepa sans avoir ouvert le moteur qui va servir de base.

Pour revenir au sujet.

un moteur dont la configuration convient au montage en carbu simple corps (ce qui est le cas de ce que tu as prévu de faire) convient toujours en cas de changement de carburation pour 2 simples ou 2 doubles carburateurs.

MAIS,.... si tu prévois d'entrée de monter deux carburateurs cela donne d'autres possibilités de configuration afin d'obtenir quelque chose de plus performant (mais qui ne permet pas d'utiliser un hi-flow sans sacrifier le fonctionnement de ralenti/ bas régime)

de même manière le choix d'échappement n'est plus imposé par le réchauffage de la pipe d'admission pour carburateur central, il devient alors envisageable d'avoir un moteur de 100ch à la puissance utilisable sans pour autant augmenter la cylindrée.

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    • Oui, on va dire que l'on éprouve un sentiment d’incrédulité en découvrant ( pour ma part vers quatorze ans ) la chose! Qui n'a pas été dérouté à la vue , des photos surtout, dont on se demande si l’exécrable qualité n'est pas en soi voulue pour ne pas empiéter sur les documents fournis aux pros... La réponse est dans la question, les fiches des pros conçues avant le tout numérique était d'un tout autre acabit. Mais de là a vendre ces torchons... Certes, on ne peux guère s'en passer si on veux savoir les bases.  
    • Voilà, voilà, j'ai contacté le monsieur qui a usiné et assemblé le moteur et il me confirme que le RV est à 8.5, pour le reste c'est stock , j'ai vu en démontant les carbus que les pipes avaient été ajustées côté carbu. J'ai pas été plus loin.....Carbus, pipes, pot et pompe à essence viennent de chez BAS. Pour ce qui est des carbus.....Weber 40IDF, busés en 28. -Gicleur principal d'essence : 115 -Tube d'émulsion: F11 -Gicleur d'air: 200 -Ralenti : 50   Pompe à essence Mitsuba sans régulateur de pression, bobine bleue et allumeur 009. Si je pouvais déjà améliorer le réglage des carbus en paufinant les modifs de distribution ce serait déjà top. Un avis concernant le setup des carbus? Merciiiiii! 😜    
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