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Pied moulé 1600cc


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Les plus gros posteurs de ce topic

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non les split case tire plus long en 4 qu'une 8x35.

c'est plutôt proche d'une 8x31 stock sur le dernier rapport >> c'est pour cela que j'explique depuis des années que longueur de transmission et P max n'ont pas grand chose à voir ensemble tout dépend du couple/régime.

Cela dépend de l'année et si c'est une standard ou non (boite synchro ou non synchro)

mais en gros, pour ne pas rentrer dans les détails:

le couple conique il y a deux modèles mais assez proches du couple conique des 8x35 récentes.

par contre les rapports de boites sont différents et surtout les 4 beaucoup plus longs.

3.60/1.88/1.22/0.79 sur les deluxes

3.60/2.07/1.25/0.80 sur les standards

si l'on prend une split case synchro classiquement avec des pneus 155 sr 15

ca nous donne du 100km/h chrono à 3000rpm.

Sur une 8x31 stock avec 4 en 0.93 (idem 1302S et 1303S par exemple) on obtient ... 97 km/h.. avec les mêmes pneus..

Cela apparait comme incroyable, mais pourtant cela s'explique assez facilement si l'on comprend ce qu'est le couple moteur, la résistance à l'avancement, etc...

bref pas forcément besoin d'un moteur très puissant pour rouler avec une boite très longue il faut juste le couple placé à un endroit précis pour avancer à une certaine vitesse >> par exemple il faut environ 22ch pour rouler à 100km/h sur une cox 1200 stock sur le plat on peut avoir n'importe quel moteur et n'importe quelle boite du moment que l'on associe ces 22ch (minimum) avec le régime moteur correspondant à cette vitesse.

En admettant que l'on puisse avoir 22ch à 1500rpm il serait tout à fait possible de tirer BEAUCOUP plus long qu'une 8x31 pour rouler à 100km/h sur un régime de ralenti accéléré.

Il faut voir aussi que sur nos moteurs aircooled ,ce régime moteur influe directement la capacité de refroidissement et qu'il faut continuer à pouvoir stabiliser une température de fonctionnement viable en faisant tourner la turbine assez vite pour évacuer l'équivalent de ces 22ch en température culasses/cylindres.

bref pas compliqué en soi mais complexe par les interactions des différents éléments.

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Si c'est un cabriolet, ils sont plus lourds et moins aérodynamiques et demande plus de puissance pour rouler dans les mêmes conditions.

Evidemment à Clermont c'est moins adapté qu'à Caen où tu peux faire de la ligne droite pendant des kms avec très peu de dénivelé et quasi au niveau de la mer (plus de couple moteur) >> tu devrais me donner ta cox :D

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bonsoir, la course d'un 1200 est de 64mm ;-)

85.5x64 c'est possible mais il faut modifier les bielles, celles de 1300/1500/1600 auront trop de jeux latéral sur le vilo et celles de 1200 tu aura un problème de diamètre entre les pistons 1600 et les bielles 1200 (22mm pour les 1200 et 20 pour les autres si je ne me trompe pas.

;)

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C'est du grand n'importe quoi... Pour booster un 1200, il existe cependant un kit cylindres/pistons 83 mm au lieu de 77mm, qui a l'avantage d'avoir des axes de pistons au diamètre 1200 et des chemises "courtes" adaptées à la course 64 mm du vilo de 1200...On peut alors conserver toutes les autres pièces du 1200.

Autrement, il faut tout changer du vilo au culasses et on n'utilises plus que carter nu du 1200...

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Salut Denis !

Depuis le temps que je traîne sur ce forum, j'ai appris un principe essentiel en ce qui concerne les moteurs : "si Loïc le dit , alors tu dis amen"

De fait, pour ce qui est des conseils pour ce pied-moulu que tu souhaites temporairement remplacer, je te paraphrase (issu d'un post concernant le reconditionnement d'un 1600 par mes soins) :

La bonne réponse est là !!... Depuis le début !
;)

Tanguy

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Réfléchis 2 min, et imagines que tu as réussi à rebaguer les bagues de bielles 1200 au diamètre 1600, comment résous tu le problème des cylindres 1600 "longs" pour course 1300/1500/1600 c'est à dire vilo de 69 par rapport aux cylindres 1200 "courts" adaptés à la course d'un vilo de 1200?...

La solution augmentation cylindrée pour 1200 existe comme je l'ai décrite précédemment, il existe un kit 83 mm spécifique. En changeant d'autres éléments tout en conservant les culasses 1200, tu peux arriver à la puissance d'un 1500 SA soit 44 ch au lieu de 46 ch pour un 1600 SA...

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C'est déjà plus jouable, mais il va falloir raccourcir considérablement les cylindres.

la course est plus courte > - 2.5mm (5mm divisée par 2)

les bielles sont plus courtes > -7mm

la hauteur d'axe/calotte de piston est plus petite sur les pistons 85.5 > -1mm environ mais je n'ai plus la différence exacte en tête)

bref juste a priori c'est déjà environ 10mm à retirer sur les cylindres (à mesurer précisément pour avoir un deck height final compris entre 1 et 1.5mm)

avec un volume moyen non retouché de 44cc sur les culasses cela donne approximativement entre 8 et 8.4:1 de RV.

donc possible de monter un cheater cam, préparer les culasses un minimum surtout à l'admission et du coup le remontage du matériel avec goujons de culasses, tôles, tube enveloppe ne nécessitera plus que des ajustements mineurs.

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    • Bonjour, Suite a une révision d'un moteur 1200,je voudrais savoir si le changement de segments serait nécessaire ? Voir photos,. Il me semble que les chemises soit propres. Il y juste un dépôt sur le haut,cela est normal ou c'est un signe d'usure ?
    • Épilogue pour ceux qui seraient intéressés/concernés. En neuf ces culasses ne sont plus fabriquées, il existe encore un stock en simple allumage vendu à prix d'or. J'en ai trouvé en Allemagne d'occasion, de dernière génération (alu de meilleur qualité, chambres hémisphériques etc ...) à 750 € pièce mais en simple allumage. Ensuite par usinage un trou a été percé puis taraudé pour permettre de mettre une deuxième bougie de 12 mm de diamètre. Problème réglé, remontage à suivre après rectification des sièges de soupapes pour la meilleure étanchéité possible.  
    • Bonjour,  félicitations pour tout ce travail de mise au point. Par curiosité, est-ce qu'il y a des vidéos du moteur tournant ou de conduite de la voiture ? ça doit être marrant à conduire :)
    • Quelques news de mises au point qui ont abouties à fixer des détails très importants - Le 34 pict déteste la bague de linéarisation pourtant indispensable sur les Dellorto turbo ! - Le 34 ecoboost était un carbu turbo tel quel et je viens de le découvrir .L'enrichissement est parfait. La petite modif air seal restant indispensable. - Le piquage de pression de commande du régulateur d'essence doit partir de la coiffe sur carbu (initialement sur le corps froid du turbo). -  Il faut un réducteur de 2,5 mm  sur l'alimentation en huile du turbo. Décidement le 1800cc turbo n'est vraiment pas aussi  "sage" que ce que j'envisageais, un 1600 aurait bien suffi. La barre des 150cv étant nettement dépassée..... et les envies stupides sur route reviennent. Prochaines étapes: - test d'un allumage programmable "maison" régulant le ralenti par l'avance pour pallier l'absence du volet de starter et encore améliorer la conso avec une courbe inspirée de la blackbox CB. - Test d'un échappement projet à chicanes "fluides".
    • Oui, à l'hôtel du même nom, au début, puis à côté, juste à la sortie de la ville... C'était 1995, alors une 308, hein, c'était une 205 GTI, ou presque... Y a 20 ans, on les avait encore pour 20 000 euros...
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