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Base de données deck height.


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La distance carter fermé entre plans de joint opposés est de 199.89mm. Je mets à jour mon post.

J'ai mesuré les 2 demi-carter séparés sur un marbre avec une jauge de profondeur puis additionné les 2. Je n'avais pas de pied à coulisse assez long.

IMG_1194.thumb.JPG.144c0fe5bfc85b6b5207254e8f778f00.JPG

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Il y a 5 heures, boby a dit :

Je remets mon post au bon endroit.

Je crois que ma config n'a pas été citée:

Carter Autolinéa classic alésage 94mm
Vilo DPR 82mm
Bielles CB Perf. H-Beam 5.325"
Kit Malhe 94mm "B"

Distance carter fermé:    oups, j'ai oublié, je mesure au démontage ? -> 199.89mm
Deick Height:
-2.8mm cylindre n°1
-2.9mm cylindre n°2
-2.5mm cylindre n°3
-2.5mm cylindre n°4

Il faut que j'usine les chemises ?...

Réponse de Loïc :

A priori tu n'es pas sur le bon post, mais 2.5+ mm de deck height sur cette configuration  sous entend que le carter moteur n'a pas été usiné ou tout du moins pas assez au niveau de la portée de cylindre sur le carter > portée en -1,5 mm sur la carter semble une  bonne idée...

et pourquoi pas des bielles un poil plus longues..? ce serait plus simple pas plus cher et occasionnerait moins d'effort sur la pistonnade...

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  • 1 mois plus tard ......
Le 07/11/2020 à 15:05, boby a dit :

Je remets mon post au bon endroit.

Je crois que ma config n'a pas été citée:

Carter Autolinéa classic alésage 94mm
Vilo DPR 82mm
Bielles CB Perf. H-Beam 5.325"
Kit Malhe 94mm "B"

Distance carter fermé:    oups, j'ai oublié, je mesure au démontage ? -> 199.89mm
Deick Height:
-2.8mm cylindre n°1
-2.9mm cylindre n°2
-2.5mm cylindre n°3
-2.5mm cylindre n°4

Il faut que j'usine les chemises ?...

Réponse de Loïc :

A priori tu n'es pas sur le bon post, mais 2.5+ mm de deck height sur cette configuration  sous entend que le carter moteur n'a pas été usiné ou tout du moins pas assez au niveau de la portée de cylindre sur le carter > portée en -1,5 mm sur la carter semble une  bonne idée...

Du coup autant enlever 1,6 mm sur le demi carter droit et seulement 1.25 mm côté gauche (cylindres 3 et 4)

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  • 2 mois plus tard ......

Bonjour à tous,

Voici ma modeste contribution :

Sur mon Type 4 carter AP, vilo 66mm VW, bielles d'origine VW, kit cylindres/pistons 96mm AA Performance, mon DH est de 1.7mm sur le cylindre 1. Je dois faire réusiner le carter pour passer sous la barre des 1.5mm.

Pardonnez mon ignorance, mais quelle est la théorie de cette limite des 1.5mm d'ailleurs ?

Ensuite, je devrai usiner mes culasses de 1800cc (entre 53 et 54cc) pour obtenir le volume qui me donnera un RV entre 8 et 8,5:1. Sauf si j'arrive à obtenir le DH parfait de 1.5mm qui me donnera un RV de 8,48:1. C'est joueur à votre avis ?

J'imagine que je dois monter les 4 cylindres pour être certains des DH de chacun avant de faire usiner ?

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Ce n'est pas de la théorie, c'est plutôt un constat, au fur et à mesure que le deck height augmente la vitesse de combustion diminue et le rendement également donc pour une même quantité de carburant consommée, la puissance développée est moins élevée et l'énergie perdue est transformée en chaleur supplémentaire.

Par construction descendre trop en dessous de 1 mm de deck-height est plus limite (en réalité c'est possible mais c'est pour donner une marge d'erreur) et au delà de 1,5 mm l'effet de squish est limité par conséquent j'évoque plus 1,2 mm +/- 0,2 mm

A noter que depuis récemment et pour les Type1,  CB performance propose une version très intéressante de son vilebrequin forgé à contrepoids en le passant d'une course 69 à 69,5mm (à prix équivalent) ce qui permet de diminuer le deck height de 0,25 mm sans usinage et parallèlement d'augmenter légèrement la cylindrée et le rapport volumétrique.

cette course augmente très légèrement la cylindrée on passe ainsi:
 
En 77mm >> 1295 cc
En 85.5 mm >> 1596 cc
En 87 mm >> 1653 cc
En 88 mm >> 1691 cc
En 90.5 mm >> 1788 cc
En 92 mm >> 1848 cc
En 94 mm >> 1929 cc

 

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  • 2 ans plus tard...

Voici pour ma config en cours de montage:

Moteur t4 bloc AP 1800 porté cylindre non retouché

Vilo origine 71mm

Bielles origines 2.0l

Kit chemises pistons AA en 104mm

Dh à 3.4mm sur cylindre 3 et 4

Dh à 3.25mm sur cylindre 1 et 2.

 

Je vais devoir descendre les portés de cylindre de 2.2mm sur 3 et 4 et de 2.05 sur 1 et 2.

 

Lionel

 

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    • Je suis sur que tu va bien t'amuser à faire des cornets pour la 3D....... La capsule à dépression donne justement un pic d'avance en sortie de ralenti (Pile là où commence  le creux.....) tu pourras voir assez facilement si ça t'apporte une amélioration intéressante en la rajoutant.....
    • Il faudrait réaliser des cornets sur mesure en impression 3D, une chose de plus à faire ! 😅 Pour l'allumeur, c'est celui d'origine sans la dépression de branchée. Réglé à 10 degré en 950 tours et donc 29 degré à 3000tr.il faudrait peut être que je modifie l'allumeur pour qu'il soit autour de 15 degrés à 950 tours pour qu'il monte plus vite et avoir tjs 29 degré à 3000tr
    • L'allumeur d'alfa c'est assez vague en fait vu qu'il existe plusieurs modèles. C'est normalement celui ci (0 237 507 009) qui est vraiment intéressant car sa courbe d'avance baisse au delà de 3200 tr/min et c'est ce que l'on peut faire facilement avec l'allumeur programmable. Voici la courbe trouvée dans une fiche technique RTA d'alfa pour te donner une autre piste pour tes essais.......  
    • Salut, Voilà une mesure de performances moteur sympa . Curieux de voir ce que ça va donner en buses de 30...... Curieux aussi de voir pourquoi tu as ce creux entre 1700 et 3200 tr/mîn........... Brice m'a parlé de cornets qui apporteraient très certainement une courbe plus régulière........ça vaudrait le coup de faire des essais sans capot moteur pour avoir la place de les mettre et voir le résultat......... ......Je repense à l'instant à mes améliorations à bas régime avec l'allumeur programmable, possible aussi que la courbe d'avance de ton allumeur d'origine ne monte pas assez vite pour ta configuration ...........La capsule d'avance dépression était-elle branchée lors de l'essai?
    • Pour les buses je pense que tu peut passer à 30 sans soucis  vu la cylindrée le couple sera toujours présent 
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