Allumeur Alfa Roméo adapté au VW????

christocox · 25 avril 2010

Bonjour, alors voila, j'ai un soucis avec l'allumeur d'alfa, je n'arrive pas à enlever l'étoile. J'ai enlevé le circlip, mais rien ne bouge. on voit comme une petite clavette mais je n'arrive pas à faire bouger quoi que ce soit.

Y-a-t-il une méthode particulière ?

speedster2 · 25 avril 2010

de mémoire avec un petit extracteur, et ça vient tout seul!

Loic · 25 avril 2010

Y-a-t-il une méthode particulière ?

non pas de méthode particulière sauf si tu as un tout petit extracteur, "l'étoile" est emmenchée en force.

au remontage il est plus facile de remonter la clavette après l'étoile.

avant de retirer le bobinage situé sous l'étoile il faut bien entendu enlever le module situé sur le côté du corps d'allumeur.

christocox · 26 avril 2010

Bonsoir, alors voila, j'ai réussi à démonter le tout et bilan, rien de grippé et même plutôt encore bien graissé.

La, on voit bien la différence pour l'avance centrifuge:

les ressorts sont apparement plus gros et les butées sont bien plus écartées. J'ai mis un ensemble d'allumeur origine de 1300 à coté pour voir (je sais plus la ref de l'allumeur en question )

En tous cas, je ne vois pas pourquoi mon avance ne fonctionne pas. Ce ne serait pas possible que cela vienne du module electronique ?

Loic · 26 avril 2010

ce sont bien les masselotes qui font l'avance en fonction du régime, pas le module.

par contre vérifie que la partie haute de l'axe (côté rotor) n'est pas bloquée avec la partie basse (côté arbre d'allumeur)

christocox · 26 avril 2010

l'axe coté allumage et bien libre par rapport à l'axe coté entrainement. Tout fonctionne correctement.

Les ressorts étant plus gros, on peux en déduire que la courbe d'avance démarre plus tard non ? Peut être que je ne l'ai pas monté suffisament en régime pour voir l'avance bouger ?

C'est tout de même bizarre car il est dit plus haut qu'il se monte sans autre modif que limiter l'avance max dans certains cas. L'avance devrait augmenter à partir d'un régime moteur similaire avec l'allumeur d'origine.

Je pense, que je vais refaire un essai et relever précisément les régimes et degrès d'avance.

Loic · 26 avril 2010

la taille des ressorts ne fait pas tout.. la masse des masselotes et les points de fixation des ressorts influent autant.

Dans tous les cas il faut que l'avance centrifuge "décolle" assez tôt, mais il aurrait été plus facile de le mesurer avant de démonter!!

sur ta photo le ressort de gauche ne doit pas être en tension quand l'allumeur est en position de repos> je ne sais pas si c'est le cas.

selon le moteur et le type d'allumeur il peut s'avérer judicieux de changer les courbes d'avance je le fais sur la plupart des allumeurs Alfa/Bosch, mais çà peut fonctionner en laissant la loi d'avance stock c'est seulement moins nerveux dans la plupart des cas. Par contre il y a beaucoup d'allumeurs dont l'avance interne est élevée et qu'il faut diminuer >> j'en ai encore mesuré un il y a 2 ou 3 semaines et il a fallu "retirer" environ 8 degrés d'avance "interne" en resserant fortement les butées.

christocox · 26 avril 2010

pour les ressorts, il y en bien qui n'est presque pas en tension au repos. Pour l'avance, tu me conseilles donc de remonter les masselottes et ressorts vw sur l'allumeur d'alfa, ainsi je garde donc ma courbe d'avance ( mon moteur tourne plutôt pas mal avec).

Pour l'avance max, sur la photo, on voit clairement que les butées sont beaucoup moins écartées sur l'allumeur vw que sur l'allumeur alfa. Je pense également les rapprocher ou alors mettre une vis de réglage (déja vu un post la-dessus ).

En effet, je pense qu'il ne faut pas oublier que les alfa prennent 7000 trs voir plus d'origine alors que la majorité des moteur vw se limitent à 5500 trs environ. Le probléme de l'avance max doit en découdre non ?

POUPOUN · 19 mai 2010

Salut,

Je viens enfin de mettre à poil mon allumeur d'alfa.

Quelle est donc la solution la plus appropriée au final pour avoir une avance correspondant au mieux au moteur VW :

- Resserrer fortement les butées alfa

ou

- monter les masselottes et ressorts de VW sur l'allumeur alfa ?

Merci de m'aider

Franck

POUPOUN · 20 mai 2010

Bonjour,

Après vérification du plateau, des masselottes et des ressorts entre l'allumeur VW et celui d'alfa, je constate que les masselotes ont la même forme et sont marqués d'un chiffre "3" que ce soit le VW ou l'Alfa.

Le plateau porte masselottes est quand à lui marqué avec deux références différentes mais la forme est strictement identique et la distance entre les points d'ancrage des ressorts et masselottes est identiques ( mesuré au pied à coulisse).

La seule différence porte sur le tarage du ressort le plus fin qui semble plus dur sur l'allumeur VW que sur l'allumeur Alfa.

Bêtement, j'aurais tendance à penser qu'il suffit de monter le ressort de VW sur l'allumeur alfa si les masselottes sont identiques....

Qu'en pensez-vous ?

Merci

POUPOUN · 21 mai 2010

Bon, hé bien je me réponds tout seul

Renseignements pris, l'allumeur dont je dispose est un 237601021 et semble faire partie des allumeurs alfa "compatibles" au niveau de la courbe d'avance.

Ceci confirmerait à première vue mes constations sur la forme, le marquage des masselottes identiques par rapport à un allumeur de cox 1600.

J'ai donc pris soin de tout nettoyer, regraisser avant de remonter et j'ai quand même taraudé les butées de maselottes pour une éventuelle vis de réglage de l'avance maxi si celle-ci se révélait trop élevée.

A plus

dangerous · 21 mai 2010

Ben je suis pas spécialiste en allumeur alfa mais a vu de nez il va falloir limiter l'avance totale ( dans les 30/32)

la courbe doit etre aussi un peu lente a monter

compare deja les courbes des deux d'origine tu aurat deja une idée

POUPOUN · 21 mai 2010

OK, message reçu

justement comme j'ai changé les ressorts de l'alfa par ceux du VW je m'attends à une montée plus rapide. Dès que le moteur sera remonté dans la voiture, je ferais les tests de relevés de mesures par tranche de 5OO trs/minute vu que j'ai une lampe strobo à la maison.

Merci