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Ocean Evénements / Super VW Nat's 2010


Flat4ever

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Salut,

Juste une question : Pourquoi ils-ont fait faillite??? (je pense que tout le monde se doute de la réponse)

Et une phrase : J'espère que ça servira de leçon, quant on organise un événement avec du public, il faut toujours aller dans le sens du client... "Pas de client pas d'argent".

Bon courage aux organisateurs du vw mag...

++

eh bein voilà ce que je disais:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

sincerement, crois tu que OE n'organisait que le VW nats.

*si tel est le cas, comme la boite a duré un certain moment, y'a des pigeaons à plumer, mais comme ils n'ont pas diversifiés, ils ont bouffé la caille.

sans deconner, c'est pathetique.

Pour Bouba, j'ai desormais 40 ans, plus de 20 dans le milieu VW et si je n'ai jamais pris de gands, je vais moins en prendre maintenant.

ça plait, tant mieux, ça ne plait pas, tant pis.

les verités, va falloir les entendre, si certains veulent evoluer.

Pour tous ceux qui ne s'expriment pas, bein, quelque part, je les comprends, difficile de s'identifier à un tel milieu.

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Les plus gros posteurs de ce topic

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je pense Philippe que tout organisateur potentiel de meeting qui lira ce fil ne trouvera qu'une tres grande majorité de branleurs jamais contents et qui n'ont malgré tout, rien fait de leurs 10 doigts.
Des branleurs jamais content qui n'ont jamais rien fait, il y en a toujours eu partout. Par contre il ne faut pas regarder les choses par le petit bout de la lorgnette : chaque année, il y a des caisses de fou qui sont construites en France, chaque année, il y a des moteurs de dingues qui sont assemblés en France, chaque année il y a des milliers de gens qui se réunissent avec bonheur sur des meetings VW. Je reste persuadé que certains points de vus exprimés dans cette discussion peuvent se révéler intéressants pour un organisateur

donc, il passera son chemin. et ça sera une sage decision.

le milieu VW est un milieu de fauchés qui veulent tout pour rien et qui sont toujours prompt à tirer sur tout et tout le monde.

Pffff .... bonjour le raccourci et le cliché à deux balles.... Pourquoi il y a une centaine de meetings qui se déroulent chaque année chez nous (50% de plus qu'en 1990) et qui ne génèrent pas toutes les polémiques qu'il y a eu de tout temps autour du VW Nat's ???

Non, Fredéric, arrête de faire ton bad-boy ronchon qui n'a pas eu son Ricoré du matin .... tout n'est pas rose, mais essaye de regarder au moins le verre à moitié plein ! Sinon, tu risques de te retrouver à faire de la philo de comptoir dans un SLK en écoutant du 50cent :cool:.

PS: quand les posts ne causent pas du meeting, la hache passe ....

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Des branleurs jamais content qui n'ont jamais rien fait, il y en a toujours eu partout. Par contre il ne faut pas regarder les choses par le petit bout de la lorgnette : chaque année, il y a des caisses de fou qui sont construites en France, chaque année, il y a des moteurs de dingues qui sont assemblés en France, chaque année il y a des milliers de gens qui se réunissent avec bonheur sur des meetings VW. Je reste persuadé que certains points de vus exprimés dans cette discussion peuvent se révéler intéressants pour un organisateur

Pffff .... bonjour le raccourci et le cliché à deux balles.... Pourquoi il y a une centaine de meetings qui se déroulent chaque année chez nous (50% de plus qu'en 1990) et qui ne génèrent pas toutes les polémiques qu'il y a eu de tout temps autour du VW Nat's ???

Non, Fredéric, arrête de faire ton bad-boy ronchon qui n'a pas eu son Ricoré du matin .... tout n'est pas rose, mais essaye de regarder au moins le verre à moitié plein ! Sinon, tu risques de te retrouver à faire de la philo de comptoir dans un SLK en écoutant du 50cent :cool:.

PS: quand les posts ne causent pas du meeting, la hache passe ....

pour la derniere phrase, meme si je ne suis pas toujours d'accord avec toi, si les roles etaient inversés, je te hacherai. c'est petit et deplacé.

le nat's est toujours un sujet de polemique, y'a toujours une bardée de cons pour dire que c'est trop ceci, pas assez celà, ce sont d'ailleurs une partie de ceux qui font le deplacement.

c'est lourd ce genre de discussion, car non constrcutif par definition.

les gens veulent du neuf, mais nostalgia, avec du drag mais avec de belle anciennes, du TT, mais propre, avec des chiottes tous les 20 metres, des caisses de fous, de mega moteurs, mais faut que les enfants puissent jouer,etc.....

soit on veu du drag et on va à bittburg, soit on veut de la west coast et on va à chimay, soit on veut du vintage et on fait bad camberg.

tu remarqueras au passage que les critiques emanent toujours du gars qui n'a rien fait, rarement du gars qui a sorti quelque chose. le gars qui fait emet un souhait, pas une critique au sens negatif du terme.

les meeting generaliste ne peuvent plus exister, du moins plus dans leur sens le plus large.

ce qui a fait le succes du nats dans la bassin d'arcachon, c'est le fait qu'il y ait un theme central fort, rien d'autre.

c'est egalement ce qui fait le succes de grands meeting, comme l'EBI, Bittburg ou le chateau d'oex.

les gens y vont principalement pour 1/2 raisons et c'est ce qui fait que les critiques sont mois virulentes.

comment concilier le TT avec une bonne piste, chouette technique, mais avec une partie facile et un vrai show and shine? les 2 sont incompatibles.

je ne vois pas le verre à moitié vide ou à moitié plein, je le vois à 50%.

maintenant, tu veux orienter la discussion à ta guise pour rendre les avis plus "attrayants" pour un eventuel reprenneur, c'est ton choix, respectable comme bien d'autres.

mais tant que on laissera les gens tout dire, tout faire, sous pretexte de liberté il n'y aura rien de valable.

les "passionnés" gueulent parce que le sanswitch est à ??€, mais c'est le cas partout.

là où Phiphi a raison, c'est qu'avec un bel ecran qui coute un bras, ils sont persuadés d'etre heureux, alors que claquer 4 ou 5€ dans un sandwitch pour bouffer sur un meeting, les fait chier, alors que paradoxalement, ils sont venus de leur plein gré et on tous lu le programme, donc les tarifs. ils savent, donc si c'est trop cher, ils arrivent avec leur victuailles et roule.

je ronchonne souvent, trop souvent peut etre, mais bien des choses me restent sur l'estomac. alors, je dis ce que je pense, en toute honneteté, mais sans etre lisse.

mes clichés ne sont pas à 2 balles, car l'immense majorité des passionnés sontdes fauchés persuadés que tout est trop cher, mais ils veulent le meilleur.

j'en veux pour preuve les nombreuses discussions que j'ai avec des gens qui vienne td' autres milieux que la VW. quand tu leurs dis qu'il faut changer un jeux de cylindres pistons à 250€, bein, ils te repondent que c'est correct, quand tu sais qu'un jeu pour 205 ou subaru coute dans les 800/1000€.

un ac coute 400€ pour un 4 en ligne, contre 100€ pour un F4 et les passionnés qui n'ont fait que de la VW trouvent que c'est cher.

tu ne navigues peut etre pas dans le milieu de la prepa mecanique, mais je t'assure que c'est la verité(Loic te le confirmera, j'en suis sur).

un meeting VW coute dans les 200/400€ le VW en moyenne avc le deplacement pour un tres gros meeting, combien coute une sortie WE historique sur un gros evenement?(bien plus, et je suis au courant des tarifs pour avoir dans mes amis des passionnés faisant partie du club gordini/alpine).

une passion est chere.

pour info, je roule depuis 15 ans dans un KY260, j'ai pas prevu d'en changer et mes gouts musicaux sont eclectiques, mais quand meme.:D

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Ca va peut-être t'étonner, mais je suis OK avec le fond et l'essentiel de ton analyse, particulièrement la partie :

les meeting generaliste ne peuvent plus exister, du moins plus dans leur sens le plus large. ce qui a fait le succes du nats dans la bassin d'arcachon, c'est le fait qu'il y ait un theme central fort, rien d'autre. c'est egalement ce qui fait le succes de grands meeting, comme l'EBI, Bittburg ou le chateau d'oex.

Par contre, sur la forme, avec des formules à l'emporte pièce, tu dresses les gens les gens les uns contre les autres, et ça n'aide pas à vivre ensemble. C'est tout...

Les problèmes de budget, de mentalité, ils ne sont pas nouveaux, ils ne sont pas liés à l'existence, la renaissance ou pas d'un meeting national.

Ceux qui veulent tout pour rien ne font pas de vieux os... ils passent à autre chose. Ce n'est pas eux qui restaurent des Cox de A à Z pendant deux ans, ce n'est pas eux qui achètent un SO42 à 30.000 euros, ce n'est pas eux qui assemblent des moteurs pour claquer des 10 sec et quelques au 1/4 de mile, ce n'est pas eux qui partent faire des raid de 5.000 km sur les pistes Marocaines.

Simplement, puisse un organisateur _quel qu'il soit_ nous proposer le plus rapidement possible un événément de niveau européen ...

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pour la derniere phrase, meme si je ne suis pas toujours d'accord avec toi, si les roles etaient inversés, je te hacherai. c'est petit et deplacé.

c'était pour moi et DKoval la dernière phrase de Philippe......:o :o

Ceci dit, ça fait un moment que ça tourne en rond la discussion...... la lecture des dernières pages ne fait ressortir que de vieux "sages" un brin nostalgiques....comment ça j'en fais partie???..... oui un peu quand même.....:p mais encore une fois les paroles sensées sur ce sujet ne sont pas l'apanage des "djeuns".... on dirait qu'ils sont mous, tout flasques....... on dirait qu'ils veulent profiter...mais pas travailler.... mais pour râler, c'est sûr, ils ne laissent pas leur place........

Alors dans ces conditions, je rejoins fred "ky260"..... c'est sûr le ton est "fort et clair".... mais précis et sans ambiguïté. Ca change,et ça n'a jamais fait de mal à personne!!!...

:cool:

Moi j'attends des vraies propositions de la part des jeunes..... et comme je suis "bon public", ça me plaira......... alors bougez-vous le derrière!!!....:D

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je ne suis pas forcement etonné que tu puisses etre d'accord avec moi.

tu es consensuel(trop à mon gout d'ailleurs), moi non(pas du tout à ton gout).

le probleme en soit n'est pas le budget, on a tous nos priorités dans la vie. le soucis est qu'on voit les emmerdeurs, parce que le web leur a donné un espace pour exister.

ces gens là, sont les mimiles bidochons des années 70 remis au gout du jour.

Jamais contents et ils pourissent la toile, degoutent tout le monde car toujours impatients, imbus, etc...

Il suffit que tu regardes sur les forums de tout poil, les gens qui connaissent disparaissent avec le temps, lassés par les questions milles fois posées par des newbees et les jesaistout.

sur les meetings, c'est pareil

donc on specialise.

l'avenir du nat's ne peut passer que par une specialisation. d'ailleurs pourquoi pas à theme principal sur 4 ans par exemple, theme mis en avant, au centre de la manif

an1: vintage(cadre plus "chateau")

an2 : drag/piste(le mans ou autre)

an3 :TT(un terrain à vache suffit)

an4 :show and shine(un parc fermé, propre)

an5 : comme l'an1

etc

là, c'est possible, ça renouvelle les lieux necessairement, ça evite le rechauffé, ça permet au shop d'avoir 4 ans pour sortir quelque chose(une caisse, un produit, un coup mediatique, etc..)

et celui qui gueule, t'a la reponse toute trouvé, on se voir dans 1, 2 ou 3 ans et on regarde ce que tu fais.

de maniere connexe, tu peux l'année vintage inviter de grands noms qui vont avec le theme, Meyer pour l'année TT, Berg pour l'année drag/piste, Lecoq pour l'année Vintage, Pete and Jake pour l'année show....

les noms ne sont que des exemples.

il est peut etre meme possible de jumeller la date et le lieu avec un street rod nat's ou autre......

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je ne suis pas forcement etonné que tu puisses etre d'accord avec moi.

tu es consensuel(trop à mon gout d'ailleurs), moi non(pas du tout à ton gout).

oui mais là tu te trompes fred.......:o

sinon ton idée "à thème quadriennal" est à développer......je te savais "jeune" d'esprit, mais là, je suis épaté......:p

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le probleme en soit n'est pas le budget, on a tous nos priorités dans la vie. le soucis est qu'on voit les emmerdeurs, parce que le web leur a donné un espace pour exister.

Je suis bien d'accord, et même que des fois c'est les organisateurs ses gens là, enfin je me comprends :rolleyes:

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le probleme en soit n'est pas le budget, on a tous nos priorités dans la vie. le soucis est qu'on voit les emmerdeurs, parce que le web leur a donné un espace pour exister.

ces gens là, sont les mimiles bidochons des années 70 remis au gout du jour.

Jamais contents et ils pourissent la toile, degoutent tout le monde car toujours impatients, imbus, etc...

Il suffit que tu regardes sur les forums de tout poil, les gens qui connaissent disparaissent avec le temps, lassés par les questions milles fois posées par des newbees et les jesaistout.

De temps en temps, je me rends en tant qu'auditeur (car en matière de théâtre, on écoute plus qu'on ne regarde) à une masterclass de Jean-laurent Cochet.

Pour ceux qui ne le savent pas, Cochet est un des meilleurs Maîtres de théâtre. Il a été le professeur de Lucchini, Villeret, Michael Lonsdale (entre autres), a côtoyé Louis Jouvet et quelques autres...;)

Entre deux élèves qui passent dire et jouer un texte sous son oeil attentif et expert, il commente et raconte quelques anecdotes de la vie ou du théâtre.

Il expliquait que dans toutes pièces, il y a des rôles types.

Dans toutes pièces, il y un rôle de "gacheur".

Il y a des "gacheurs" plein la toile. Partout.

Dans la vie, on peut trier plus facilement ceux que l'on cotoie.

L'avant-dernière phrase était pour moi.:rolleyes:

Ma politique, en tant que membre, qu'ex-modérateur, qu'ex-rédacteur, que vwiste n'a jamais été de tirer les gens vers le bas en nivellant par le bas. De l'info technique, du partage, répondre aux questions pendant des années, écrire quelques (très rares) articles, mettre des gens en relation...je ne pense pas qu'on puisse dire que j'ai tiré le niveau global vers le bas.

Même pour les nombreuses discussions que nous avons pu avoir, Philippe, au sujet de la politique de ce site au long de ces longues années de collaboration. Je ne pense pas que tu puisses dire cela.

Là ou tout cela rejoint la discussion au sujet du meeting, c'est qu'à force de laisser s'instaurer une grande visibilité du fait de râler sur le prix du sandwich ou qu'il n'y ait pas de PQ dans les toilettes, cela devient une norme. Ceci dit, ça place aussi le niveau du débat et de la critique du Nat's, en général.

Et cela ne devient pas la norme de ceux qui organisent, animent, participent et créent activement des choses dans un mouvement, mais de ceux qui le vivent passivement.

Les spectateurs qui, parfois, sont les râleurs, les gacheurs.

Je me souviens même d'en avoir lu râler au sujet de la météo et fustiger les organisateurs pour ça (qui n'y pouvaient strictement rien, au passage).

La liberté d'expression a tout va pour dire n'importe quoi à n'importe quel sujet a peut-être fini par porter préjudice au mouvement. Il y a peut-être aussi une remise en question à trouver là-dedans.

Que les médiocres s'expriment, c'est une chose.

Que nous "devions" sans cesse leur chercher (et leur trouver) des excuses à cette médiocrité, c'en est une autre que je cautionne pas.

Maintenant, l'exemple au sujet du discernement sur la junk-food ou de l'écran plat, je les ai donné afin de mettre en lumière un fait :

De nombreux vwistes, lorsqu'ils se rendent à un meeting ont l'impression de devenir "importants".

Sauf que, comparativement, quand tu regardes un peu au-dessus du nombril du beauf moyen, culturellement, socialement et intellectuellement, le niveau de tout cela est assez bas.

Le problème du Mimile qui se rend au Nat's et trouve le sandwich trop cher et a l'impression, le sentiment de se faire voler comme au coin du bois, c'est qu'il ne connait pas grand-chose hormis son petit univers dont la VW est pour beaucoup, un des rares objets de fierté.

Le fond du problème est là : tu pourras organiser n'importe quel Nat's. Il sera en France et ne sera jamais assez bien aprce qu'il n'est pas comme center parc, aquaboulevard ou un disney resort de la VW.

Les quelques gars qui voyagent, ont vu d'autres meetings pourront te dire que Bitburg, niveau infrastructures (toilettes, bouffe, etc) c'est pourri parce qu'il n'y a rien ou presque.

Sauf que ceux qui vont là-bas, s'attachent à autre chose que le prix du sandwich ou les chiottes chimiques en plastique.

Si le beauf, lui , se pointe à Bitburg avec son approche d'un meeting comme celle qu'il a du Nat's, ben il te fera 25 pages de critiques à la con pour deux pages de "c'était bien".

On ne peut pas être ésothérique(1) et exothérique(2) en matière de meeting.

Ou alors, il faut éduquer la masse et en élever le niveau d'appréciation. Ce que ni toi, ni moi n'avons fait toutes ces années en laissant des dizaines de pages de jérémiades et de critiques que nous ne jugions pas toujours fondées (en privé).

(1) qui s'adresse à quelques avertis.

(2) qui s'adresse à tous.

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PS: quand les posts ne causent pas du meeting, la hache passe ....

Ca c'est pour moi et Steph ! Comme quoi, tous égalitaires !:cool:

Votre discussion s'éloigne ou j'en perds le sens réel faute d'intelligence suffisante.

Que voulez vous ?

- Faire l'Eugène Saccomano du Nats et "on refait le Meeting..." ce spectale affligeant de sportifs de canapé qui faute "d'être" s'auto-proclament spécialistes de la chose.

- Trouver la formule pour reprendre le flambeau ! et bien ! Félicitation...mais ici...qui a réellement envie de cela ? Allez...appel à candidature ! Je prends les noms !

Sauf info. contraire....personne !

Ahhh...une dernière pour la route et pas la moindre : L'idée d'un Nats a la thématique différente chaque année ! une véritable aberration!

Parce que vous croyez sincèrement faire déplacer les foules avec un Nats Vintage ? Parce que vous croyez que les rats vont traverser la France pour aller voir des TT se rouler dans la boue ?

Soyez réalistes ! Cette idée tue le concept même du Nats !

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Invité vintagemanx
le soucis est qu'on voit les emmerdeurs, parce que le web leur a donné un espace pour exister. ces gens là, sont les mimiles bidochons des années 70 remis au gout du jour

Vive la démocratie participative :(

Au sujet des cons (synonyme d'emmerdeur...), Audiard (un maître) disait "Les cons, ça osent tout, c'est même à cela qu'on les reconnait" ;)

... ça ose tout, même écrire le pire... :-/

Moi, j'aime les emmerdeurs, surtout du style Jacques Brel :rolleyes: ils ont un je ne sais quoi d'attachant à défaut d'être péremptoires.

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Je ne vais pas en remettre une couche, il y en a assez epais comme cela et , de plus je ne suis pas grincheux de nature, plutot bon public et bon vivant, mais, le prix d'entrée au nat était devenu (surtout l'année dernière) assez élitiste par personne par rapport aux animations (sono etc) sans parler des sanitaires ;)

Comparons avec 2008 qui, à mon humble avis ,a été une réussite.

maintenant je fais partie des "vieux" 58 ans dans 15 jours, alors, comme on vient de dire, laissons les jeunes faire leurs preuves. La critique est aisée mais construire .......

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Je me fais une petite réflexion que j'ose écrire.

Le propre d'un meeting national n'est-il pas, justement, de rassembler des gens de la France entière autour d'un thème qui est la VW aircooled?

Partant de là et voyant la difficulté à contenter tous les fans de VW aircooled, toutes tendances confondues, n'est-il pas possible de croire que la non existence du VW nat's est logique?

En gros, le Nat's, c'est fait pour rassembler, et on voit bien que un grand nombre de gens préfère maintenant aller dans le meeting du département, de sa région, multi-marque, rallye historique, ou bien encore gand meeting notionaux voire même internationaux plutôt que de se retrouver dans un coin de France avec tous les passionnés français et étrangers...

De plus, comme les seules personnes qui avaient en charge l'organisation sont un peu mis à mal en ce moment, je propose d'arrêter purement et simplement le Nat's.

Ne me faite cependant pas dire qu'il ne renaitra pas, mais attendons qu'il y ait à nouveau une demande... Et surtout de la bonne volonté de la part du mouvement VW aircooled.

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salut

Phiphi: je t'apprécie beaucoup, mais même avec une forte dose d'aspro, le mal au crâne que je viens de choper en te lisant ne passe pas........

DKoval: oui oui c'était bien pour nous la p'tite phrase!!....

D'accord pour dire que l'idée de fred "ky" tue le concept du nat's..... mais après tout, n'est-ce pas là ce que les gens cherchent? car dans leur esprit, c'est la suite logique de la disparition d'OE...... non???

Maintenant je me tais (pour la 47ème fois!!!...:p:P:p ) et laisse la parole "à ceux qui ont des idées".......

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