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reflection sur les assurances


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ledoyen a écrit :

Non, par contre l'expert pourra refuser de rembourser au dela de la valeur des pièces nécessaires à une remise en état standard de la voiture.

Quand tu dis "remise en état standard" entends tu par là remise en état d'origine ???

Donc si ton gros moteur est HS il te rembourse un 1200 d'origine ???

:-?

:-?

:-?

:-?

Ca risque d'en faire réfléchir plus d'un !!!

La parano autour des voitures modifiées est en marche...

:-D :-D :-D

A +

Cissou

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Les plus gros posteurs de ce topic

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Concrètement c'est cela.

Y a pas de parano à avoir, y a juste à regarder la réalité en face.

Je ne suis fait rentré dedans avec un cab. J'avais mis un pôt inox (aspect d'origine). L'expert à pris en charge le coût d'un pôt standard (plus la pose) et j'ai dû mettre au bout!

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Mais le cas d'une expertise au préalable oblogatoire avec détails des options montées, l'assureur doit se baser sur cette expertise non ?

-> Notamment parce que le montant de la cotisation est basé sur le valeur de l'expertise

William

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Bonjour à tous,

je suis assureur et passionné de VW aircooled.

Je lis beaucoup de choses et vous précise, par expérience qu'il n'est jamais bon de rouler avec un véhicule modifié, surtout sur un plan mécanique et, bien sûr, lorsqu'il y a augmentation de la puissance.

En cas de sinistre important, sinistre corporel, la compagnie (sans que celà ne gène les règlements aux tiers) , les tiers ou familles lésés auraient des arguments de poids pour faire condamner le responsable et, pour l'assureur, lui réclamer remboursement des sommes versées, par exemple.

Pour les motos, à plusieurs reprises, les assurés responsables de sinsitres corporels avec véhicules modifiés sont allés en prison avec de trés fortes sommes à payer en dédommagement.

Le petit sinistre matériel ne va pas entrainer d'enquête spécifique de la part de l'expert ou de l'assureur. Ceci concerne l'aspect légal, l'aspect juridique du problème.

Concernant l'aspect juridique et assurance du contrat spécifique "rods et customs" SERENOR.

Il se trouve que ce cabinet représente la même compagnie que notre agence aussi je peux vous affirmer que si une compagnie s'engage contractuellement, elle tiendra ses engagements même s'il s'agit d'un véhicule en infraction vis à vis de la loi. Nous assurons des entreprises en responsabilité civile pour la "faute inexcusable", domaine plus réglementé (ex : un employeur ne respecte pas les règles de sécurité sur un chantier, un employé se blesse, l'assureur paie le corporel au titre de la resp. civile malgré l'infraction).

Pour infos, ce contrat "rods et customs", est un contrat flotte groupe ouvert souscrit auprès d'une compagnie et qui accepte les véhicules modifiés.

Les garanties "dommages tous accidents", "incendie/vol" ne peuvent plus être souscrites car des sinistres corporels mortels importants sont venus dégrader les résultats du contrat (rapport sinistres/primes) et aujourd'hui, seule la garantie obligatoire (responsabilité civile) peut être souscrite.

Le nombre peu important d'assurés présent dans ce contrat fait qu'il suffit d'un gros sinistre dans l'année pour que les résultats du contrat soient négatifs.

Actuellement, il me semble que 63 véhicules sont assurés par ce contrat.

Notre agence à lancé une demande auprès de compagnies pour ce type de contrat, toutes ont refusés sauf une qui étudie le dossier.

A SUIVRE.

Oldbug

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Salut,

Tout d'abord, je tiens à m'excuser auprès de Ledoyen pour mon dernier message.

En le relisant, je viens de me rendre compte que le ton est un peu coupant alors que ce n'était pas du tout intentionnel. ;-)

Oldbug, je crois que tu as jeté un froid :pas de message depuis plus de quinze heures, tu as calmé le jeu d'un coup :-D

Par contre, je suis pas sur d'avoir tout pigé, je m'xplique :

S'il n'y a que de la tole froissée, pas de problème. S'il y a du sang versé, il y a de fortes possibilités que les assureurs se retournent contre celui qui possède un véhicule modifié. C'est bien ça ? Si c'est ça, merci de confirmer.

Dans le deuxième paragraphe, tu dis :"je peux vous affirmer que si une compagnie s'engage contractuellement, elle tiendra ses engagements même s'il s'agit d'un véhicule en infraction vis à vis de la loi." Ce qui veut dire que s'il y a eu expertise, l'assureur s'engage quoiqu'il arrive.

Comme il y eu beaucoup d'éléments contradictoires jusqu'ici, je n'ai qu'une question : qui dois-je croire ?

@+

The Darkman...

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salut The darkman,

effectivement, à ma connaissance et jamais vécu, un sinitre matériel classique ne va pas générer de contrôle fin (sinon sur la partie endommagée) de la part de l'expert. En général, celui-ci doit expertiser plusieurs véhicules dans la journée aussi ...

Celà ne veut pas dire que çà ne peut arriver, entendons nous bien.

De plus, je confirme, en cas de sinistre important (la notion d'importance est à la libre appréciation de l'assureur et des autorités, souvent corporel), il est quasiment certain qu'une enquête approfondie sera effectuée et alors là tout peut se passer.

Concernant les engagements contractuels, je n'ai pas parlé d'expertise mais de contrat pour véhicules modifiés. En effet, si le contrat prévoit la garantie obligatoire pour des véh. modifiés, alors, en cas de sinistre, l'assureur tiendra ses engagements vis à vis des tiers puisque situation connue dés le départ.

L'expertise ne veut pas dire qu'en cas de dommages total, l'assureur éditera immédiatement un chèque du montant de l'expertise ce n'est pas si simple (exemple, un ami à moi s'est planté avec une VW de 1964 restaurée, face avant détruite, 36.000 f de dégâts, pas d'expertise, nous avons payés les réparations).

Parfois, l'assureur n'éxige pas d'expertise, par conséquent il n'y a aucun engagement contractuel de sa part alors ...

Voilà quelques réponses et surtout soyez prudents.

A+

oldbug

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Au final tout le monde a l'air d'accord pour dire que l'assurance peut (mais n'y est pas obligé) s'engager à couvrir les frains consécutifs à un sinistre impliquant une voiture modifiée si toutes les modifications ont été signalées au préalable.

Mais je ne prendrais pour autant le risque d'avoir en poche un contrat qui repose sur un objet non licite. Imaginez que dans deux ans vous percutiez un cycliste et que celui-ci soit paralysé à vie, vous appelez votre assurance, le courtier a changé il est moins compréhensif que deux ans auparavant et vous dit : "le contrat concerne un objet non licite, on ne rembourse pas, faites nous un procès si vous voulez".

Vous faites quoi ? Vous lui faites un procès ? Même s'il a tort il n'est pas sur de perdre...

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re,

Gingis, si contrat avec acceptation du véh. modifié par l'assureur et véh. en conformité avec les déclarations portées au contrat, tout est ok, à ce moment là tu ne prends pas de risque car contractuel.

Ensuite, ce n'est pas le courtier où l'agent qui fait la pluie ou le beau temps, le nouveau, même s'il est de "mauvaise humeur" ne pourra pas changer les clauses comme çà. Les contrats en cours ne sont pas modifiés même si modification de la part de la compagnie, en général elle ne porte que sur les contrats à venir (sinon elle adresse un courrier à l'ensemble des clients et demande leur accord qui nécessite une signature des 2 parties).

Enfin, il existe des spécialistes en défense d'assurés qui sont pour la majeure partie trés performants, vous avez des problèmes, je suis à votre disposition en MP.

A+

oldbug

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Salut a tous

Toutes ces infos sont très enrichissante et donne bien a méditer...

Mais qu'en est il des véhicules modifiés dont la mention "modifié" apparait sur la carte grise ( je pense a mon buggy ).Afin ce de pouvoir remplir la condition "doit être conforme", il faudrait être capable de retrouver les documents d'homologation. Et ça c'est du sport !!!!!!! :-?

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Pourquoi les motos "passent" l'expert et pas les caisses ?

Eh bien, il faut reconnaître que la majorité des experts n'y connaissent pas grand chose en matière de deux roues. Il faut dire à leur décharge qu'ils traitent aussi beaucoup moins de dossiers 2R que 4R.

Il faut dire aussi que la majorité de leur boulot consiste à fréquenter des caisses récentes et pas nos "antiquités". Pour le fun, je citerai un dossier que j'ai traité, dans une vie antérieure.

Notre sociétaire avait assuré une Alfa Roméo Montreal... comment avait-il fait pour passer un tel véhicule dans une mutuelle, mystère. Sans doute mon collègue conseiller avait-il peu de connaissances en véhicules anciens.

Suite à un assez banal "contact" matériel avec une 4L pourrie... et en faute..., l'expert avait déclaré l'Alfa en épave, en prenant comme base la valeur d'un véhicule "équivalent" de l'époque, une Mercedes 230 SL !

Rappel pour les VWistes exclusifs : La Montréal était une voiture d'exception, carrosserie alu, etc, etc. la Mercedes 230 SL (la "pagode") une belle bagnole, mais en rien un véhicule de collection.

Conclusion : si vous tenez à votre ancienne, faites-la au moins expertiser. ca servira de base de discussion fiable en cas de recours ou de vol. Mieux, assurez-la en valeur agréée. Mais c'est vrai, c'est cher. A vous de choisir.

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