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conseil taille gicleur drla


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merci Loic, je suppose que n'importe quel usineur peu faire ce genre de travail?

ayant beaucoup de retour de flamme ( décélération ou accélération notamment) je vais déjà revoir l'avance de l'allumage.

et sans doute fair usiner les gicleurs de ralenti si je trouve une personne sur le havre capable de me fair ca.

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  • 2 semaines plus tard...

bonjour, j'ai refait un tour sur mes carbu et à mon grand étonnement un de mes filtres à air a commencé à bruler ?

j'ai augmenté un peu l'avance a 9,5° pour un ralentit  a chaud de 850tr/min. le moteur répond beaucoup mieux mais j'ai toujours des retours de flammes à la l'accélération et la décélération.

j'ai toujours 3 gicleurs de reprise en 33 et un en 35 ... j'ai déja trouvé des gicleurs en 50 à un prix raisonnable mais ca me parait vraiment gros.

mais le gros soucis c'est vraiment ce problème de filtre brulé je ne sais pas à cause de quoi c'est arrivé et j'ai un peu peur de rouler avec un risque d'incendie...

je ne pense pas que le retour de flamme soit la seul cause, car le phénomène apparait sur les 2 carbu et seul le gauche est brulé je pense qu'il y a du y avoir une fuite d'essence et que le retour de flamme l'a enflammé mais d'où peut provenir cette fuite ? est ce que des cornets pourrait éviter le problème?

avez-vous déja rencontré le problème?

D'avance merci

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Qu'il y est des petits retours par le carburateur ça peut arriver mais de là à mettre le feu il y a un sérieux problème.

Les jets de reprise en 50 n'augmentent pas le volume injecté mais la vitesse d'injection du volume de reprise, le volume est déterminé par le réglage de la course de pompe.

Cependant le soucis ne vient pas de là si les retours se font aussi à la décélération puisque les jets de reprise n'agissent pas à ce moment.

En dehors de l'avance à l'allumage , possible qu'un réglage de soupape soit en cause ou un pointeau qui fuit (carburant qui s'enflamme au contact d'un partie chaude de la culasse au niveau conduit/ soupape.)

La pression idéale sur DRLA en pointeau de 150 ou 175 est de 0,22 bars.

 

 

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merci loic. peu probable pour le pointeau, il s'agit uniquement du filtre a air en papier qui a commencer a bruler peu etre tout simplement le retour de flamme qui en est la cause. mes soupapes sont normalement bien réglé mais je vais y jeter un oeil.

je vais fair le point sur mes reglages ...

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  • 3 semaines plus tard...

Bonjour,

après avoir changé mes gicleurs de reprises par du 50, J’ai toujours un souci de retour de flamme par les carbu.

Étant toujours en gicleur principal de 122, augmenter leurs tailles en 125 résoudra-t-il le problème?

 Sachant que j’ai déjà touché à l’avance en le diminuant et en l’ augmentant et cela n’a rien résolu...

D’avance merci bonne journée

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Mesure les compressions... Afin de contrôler que le soucis ne vienne pas de l'un des culasse/cylindre.

 

Teste de mettre le moteur au ralenti et de déconnecter un par un les cylindres au niveau de la tete d'allumeur, afin de voir si les 4 cylindres agissent de la même manière.

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 Merci pour vos réponses. je me suis déjà posé cette question si je n’avais pas un problème de compression, mais le retour de flamme agit sur les quatres demi carburateurs.  En cas de soucis de compression, je ne devrais avoir de retour de flamme que sur le cylindre incriminé?

Je n’ai pas de compressiometre,  donc j’ai tout de même fait ton test Loïc et le régime moteur varie sur le cylindre 1-2-3 mais pas sur le cylindre 4.

Je ne sais pas ce qu’il faut en conclure, mais j’ai essayé de voir en accélérant avec le cylindres 4 débranché et j’ais toujours des retours de flammes par les carburateur. Malheureusement le moteur a calé et maintenant elle ne veut plus démarrer…

 La loi de Murphy s’applique-t-elle sur mon moteur ?

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Ton moteur n'aurait il pas trop de pression de carburant de sorte qu'il soit bien trop riche ?

Possible que la bougie du #4 soit noyée dans ce cas.

Après un temps d'attente de plusieurs  dizaines de minutes, le moteur démarre t'il de nouveau ?

Un essai sans alimenter les carbus (en retirant l'arrivée d'essence au niveau de la pompe mécanique d'origine- en condamnant momentanément le tuyau d'alimentation) donne t'il toujours le même résultat ? le moteur tourne ainsi sur la réserve des cuves de carburateur mais n'est plus soumis à la pression d'alimentation si jamais elles s'avérait trop élevée, le moteur devrait pouvoir mieux fonctionner pendant quelques dizaines de secondes.

As tu un module d'allumage? As tu essayé de changer le condensateur et refaire l'écartement du rupteur ?

 

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Il s’est avéré que le condensateur avait grillé. Il n’a pas dû aimer le teste.  Je l’ai changé Et le problème a ete résolu.

 J’ai également fait un essai en déconnectant l’arrivée d’essence mais le problème ne s’est pas amélioré. J’ai donc appauvri d’un demi-tour chaque carburateur. Les retours de flamme ont grandement diminué sans pour autant disparaître totalement.

J’ai donc entrepris de reprendre à zéro les réglages que je n’avais pas repris jusque-là.

 Malheureusement tout comme la première fois, je galère à  regler la richesse.

Dans le guide sur le réglage de carburateur du forum on parle de dévisser la vis de richesse jusqu’à ce que le moteur perde des tours, mais le guide n’indique pas la position de départ pour commencer le reglage.

 

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Ya pas vraiment de regle pour le reglage de base. Mais generalement entre 2 et 3 tours ca permet de demarer. 

Quand les gicleurs de ralentis sont bien dimensionné et les papillons de carbus bien réglé (pas trop ouvert), le "bon" reglage de chaque vis de richesse est facile à trouver à l'oreille. 

 

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petit retour sur mon problème de carburation avec retour de flamme, j'ai essayé en vain de régler les carbu mais mème si j'arrive à démarrer le ralenti n'est pas stable et lorsque j’agis sur une des vis il ne se passe pas grand choses...

j'ai donc acheter un compressiometre ( low cost ) et voici les resultats.

cylindre 1: 6bar

cylindre 2: 5,6bar

cylindre 3: 5,6bar

cylindre 4: 5,8bar

c'est pas glorieux, mais avec un moteur AB donc 1300 si je ne me trompe, transformé par l'un des anciens propriétaire en 1600. je ne sais pas à quel valeur m'attendre...

avant de démonter le moteur où investiguer?

d'avance merci

 

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ce qui parait correct c'est la régularité des compressions, elles ont faibles (mais peut être est ce la précision du compressiomètre) mais surtout relativement régulière, ce qui laisse à penser qu'il ne s'agit pas d'un soucis mécanique (soupapes et segments).

Etant donné le résultat j'ai tendance à penser que le soucis ne vient pas du long block ,... et donc de l'allumage et/ou de la carburation.

 

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Dans le doute j’ai changé de nouveau le condensateur que je venais tout juste de changer car le premier a claqué quand j’ai fais le teste de débrancher les fils de bougies un par un.

Et du coup le moteur a redémarré nickel. 1tour de vis au ralenti et 2 tours et demie a la richesse sur chaque corps en pres reglage pour demarrer.

 J’ai voulu  peaufiner le réglage mais celui-ci était le meilleur. J’ai juste augmenter le ralentis a 900tr. au ralenti le moteur fait quelques pshit, je pense donc enrichir d’un demi-tour. par contre j’ai toujours des retours de flammes. Je pense que cela pourrait venir des brides d’échappements qui ne me  semblent pas très étanche  à la sortie des culasses.

 Par contre j’ai l’impression que mon allumeur en a un coup car c’est pas la première fois que je claque un condensateur ...

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    • Le problème c’est que le signal de dépression du moteur n’a plus rien à voir avec celui d’origine (pas la même cylindrée et pas le même nombres de carbu) le risque c’est que l’avance à dépression ne se coupe pas alors que tu et pied au plancher 
    • Je suis sur que tu va bien t'amuser à faire des cornets pour la 3D....... La capsule à dépression donne justement un pic d'avance en sortie de ralenti (Pile là où commence  le creux.....) tu pourras voir assez facilement si ça t'apporte une amélioration intéressante en la rajoutant.....
    • Il faudrait réaliser des cornets sur mesure en impression 3D, une chose de plus à faire ! 😅 Pour l'allumeur, c'est celui d'origine sans la dépression de branchée. Réglé à 10 degré en 950 tours et donc 29 degré à 3000tr.il faudrait peut être que je modifie l'allumeur pour qu'il soit autour de 15 degrés à 950 tours pour qu'il monte plus vite et avoir tjs 29 degré à 3000tr
    • L'allumeur d'alfa c'est assez vague en fait vu qu'il existe plusieurs modèles. C'est normalement celui ci (0 237 507 009) qui est vraiment intéressant car sa courbe d'avance baisse au delà de 3200 tr/min et c'est ce que l'on peut faire facilement avec l'allumeur programmable. Voici la courbe trouvée dans une fiche technique RTA d'alfa pour te donner une autre piste pour tes essais.......  
    • Salut, Voilà une mesure de performances moteur sympa . Curieux de voir ce que ça va donner en buses de 30...... Curieux aussi de voir pourquoi tu as ce creux entre 1700 et 3200 tr/mîn........... Brice m'a parlé de cornets qui apporteraient très certainement une courbe plus régulière........ça vaudrait le coup de faire des essais sans capot moteur pour avoir la place de les mettre et voir le résultat......... ......Je repense à l'instant à mes améliorations à bas régime avec l'allumeur programmable, possible aussi que la courbe d'avance de ton allumeur d'origine ne monte pas assez vite pour ta configuration ...........La capsule d'avance dépression était-elle branchée lors de l'essai?
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