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upgrade 1835 dailydrivercup


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le titre est déjà assez explicite mais je vais dévelloper un peu.

Le but de la manoeuvre est de préparer mon moteur en vu de tittiller la zone rouge du compte-tour et se faire qque sensations sur circuit sinon je pense faire - de 5000 km par an avec la voiture.

la base de départ est :

-un 1835 type 1 origine échange std VEGE année 1998 kilométrage env 7000.

-un engle 120

-culasses 1600 d'origine avec rampe rigide et vis pied d'éléphant

-2 40 drla avec kit update cbperf

je posséde également :

-un set de ressort simple renforcé

-des coupelles chromolly

-des bouchons téflon à monter à la place des clip de pistons

-un ecrou de vm renforcé avec rondelles large SCAT

-des tube envelloppes anti-déjaugeage

-un mini carter sup avec filtre intégré

-des tôles sous cylindre de type 3

le projet est de faire équilibrer l'équipage mobile, de préparer les culasses pour augmenter le débit et de monter les piéces précitées pour conserver une bonne fiabilité.

Pour l'instant j'en suis au démontage du moteur et j'ai déjà qques questions :

- je ne sais pas ce qu'il y a comme vilo, c'est à dire est il d'origine forgé ou moulé et comment différencier l'un de l'autre?

Si le vilo est forgé je le garde et le fait équilibré s'il est moulé je le jette.

- est-ce intéressant de faire alléger le volant-moteur avec un vilo d'origine et si oui de combien?

-si je dois changer de vilo je pense prendre un dpr en 69mm donc dans ce cas allégement du vm? de combien?

Si vous avez des remarques ou des idées elles sont bienvenu

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Avec cette base 1.8/engle120/40drla en buses de 36mm il ne reste plus qu'à monter

des culasses en 40x35.5mm préparées

9:1 de rv

une distribution renforcée (double ressorts, rampes vissées, tiges culbus chromo,..).

pour le vilo soit un forgé d'origine avec un volant moteur non allégé soit un modèle à contrepoids avec un vm allégé si tu utilises une boite courte.

avec les bonnes culasses et un bon échappement le moteur peut prendre 30+ch et être nettement plus sportif

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a bé nan, pas des buses en 36 ..... :( je vais me faire coiffer pour 2 mm de diam de buses alors ! :D

Sinon, vrai que c'est tes petites culasses qui vont brider ton moteur. Soit grosse prépa (cher mon fils) mais le diamètre restraint des soupapes sera toujour là , soit culasse 041 pour 35.5 x 39 (ou 40 c'est idem)

Côté double ressort, si tu veilles à un régime max de + ou - 6000 rpm tu peux faire l'impasse. Des simples dur (berg) bien tarés peuvent convenir : sur nos 30 autos engagée en DDC, seul 3 ou 4 moteurs en sont équipés de double. Avec des usures poussoirs à clé ...

Perso, mes guides sont sortis à 7200 rpm, mais je shift à 6200 maintenant.

Mika (grise n°29) avec E110, vilo stock et culasse 040 simple ressort dur + Weber 44 travaille énormément dans les tours 6500 mini et tiens le haut du classement sur la piste dans sa catégorie Groupe 2 (comme toi). Le pilote y est pour beaucoup certe (boite courte 8x35 + slick taille basse aussi..).

Si le budjet est là, double ressort biensur pour du 6500 / 7000. Mais à ce régime, d'autre élément devront etre revu : grosses tige etc. Sachant que 95% des courbes puissances des Flat prépa moyenne s'écroulent au delà de 5500 / 6000, à méditer.

Tu te prépares pour la finale toi ;)

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"Tu te prépares pour la finale toi "

Noooooon, pas du tout...;)

ok merci pour tt ces conseils.

Je vais m'occuper du bas moteur dans un 1er tps. Et si les finances suivent je mettrais des plus grosses soupapes dans mes culasses.

Par contre comment reconnaître un vm moulé d'un forgé?

pour l'échappement j'ai déjà un merged en 1 5/8 et ma boîte est d'origine.

A bientôt pour la suite.

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loïc à dit

"des culasses en 40x35.5mm préparées"

"avec les bonnes culasses et un bon échappement le moteur peut prendre 30+ch et être nettement plus sportif"

je me suis passionné pour le site de Slide perf et c'est vrai que question culasses "y'a du matos" comme on dit par chez nous...

je vais déjà me pencher sur mes culasses actuelles avec un alignement des conduits, un ébavurage et si je me sens d'attaque j'essayerais de dégager les soupapes.

par contre je n'ai pas de compresseur donc je faire le boulot au dremel.

Quel genre d'outils faut il utiliser?

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loïc à dit

"des culasses en 40x35.5mm préparées"

"avec les bonnes culasses et un bon échappement le moteur peut prendre 30+ch et être nettement plus sportif"

je me suis passionné pour le site de Slide perf et c'est vrai que question culasses "y'a du matos" comme on dit par chez nous...

je vais déjà me pencher sur mes culasses actuelles avec un alignement des conduits, un ébavurage et si je me sens d'attaque j'essayerais de dégager les soupapes.

par contre je n'ai pas de compresseur donc je faire le boulot au dremel.

Quel genre d'outils faut il utiliser?

avec une dremel je ne sais pas trop (je n'utilise que des outils en queue de 6mm incompatible avec les dremel) mais je pense que pas mal de membres de flat4ever l'ont fait avec succès avec le même type d'outillage.

lissage des conduits et alignement des pipes d'admission est déjà une bonne base de départ.

Loic

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  • 2 months later...

j'ai passé un peu de tps sur mes culasses et le moteur cet été donc je reviens vers vous avec qques questions :

- Sachant que le RV de mon moteur est de 8.8 et le deck height est de 2 mm, avec la calculette f4e cela me donne un volume de chambre de 45.5 cm3. Est-ce normal pour des chambre de combustion sur les culasses d'origine 1600 en 35.5*32 ?

-J'ai donc un deck-height de 2 mm sur le cylindre 1 par contre il est de 1.8 sur le 3. Ces valeurs me paraissent élevées et est-ce que la différence entre les 2 côté est "gênante" ? Elle induit une légère différence de RV.

-Si je décide de baisser le deck-height à 1.5 mm cela va m'obliger à gagner 3cm3 sur les chambres de combustion pour rester au alentour de 8.8 de RV.

Est-ce un "gros boulot"? un usinage "3 angles" des sièges de soupapes font gagner combien ?...

merci de votre attention, à bientôt sur les circuits

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autours de 9:1 avec un deck height serré c'est bien et çà permet d'avoir une temp de fonctionnement des culasses équivalente à un moteur stock avec une combustion efficace.

Monter au dessus c'est possible mais le gain n'est pas évident sauf en terme de conso mais ce n'est pas l'objectif principal ici.

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Ben dit donc je profite de mes insomnies pour poster la nuit et la réponse et là dés le matin...le dimanche en plus...merci bcp. Si mon projet est à la bourre ce ne sera pas la faute de F4E.

OK pour le lamage, le moteur sera ouvert cette semaine et si qqu'un pouvait me dire comment on distingue un vilo forgé d'un moulé ça me permettrais d'avoir la conscience tranquille. merci bcp.

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  • 3 weeks later...

le moteur est ouvert, les coussinets de bielles sont à changer, ceux du vilebrequin sont nickel. Les culasses sont bientôt finis aussi.

Me resteras à faire les usinages pour baisser le DH et garder un RV correct.

Une question qd meme me tarabuste :

-Est-ce que des culbuteurs en 1.25 compenserait la taille de mes soupapes? j'entends par là que plutôt que d'avoir de grosses soupapes peut-on avoir un débit équivalent en ouvrant plus des soupapes plus petites?

-Si oui des 1.25 ça se monte sur un engle 120?

merci

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Alors cet updrague suis son cour ?

Les BHR (un team de la DDC) sont en 1915 avec un équivalent E120 + Culbu 1.25, et ça marche bien puisqu'on a fait exéquo sur Val de Vienne il a 2 semaines ;) Demande leur pour la config exacte.

Un RV autour de 8.5 c'est bien , pas extrème et bon pour l'endurance côté chauffe.

Si tu fais du 9 ce sera aussi intéressant.

Jete un oeil au QG ddc aussi .. ;)

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des culbus 1.25:1 peuvent donner un peu plus d'allonge au dessus de 4000 rpm même avec des culasses 35.5x32mm, mais je préfère des culasses en 40x35.5mm pour cette aplication car le potentiel sera nettement supérieur si les culasses sont retravaillées.

Si tu as décidé de conserver des simples ressorts de soupapes, oublie tout de suite les culbus 1.25:1.

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ok je vais m'en tenir à ce qui était prévu au départ c'est à dire les culasses et culbus d'origine et si les impôts me laisse 3 sous on verra pour des culasses un peu mieux.

Je pense que l'ébavurage et l'alignement des conduits devrait produire qques chevaux parce qu'il y avait de sacrée marche qd même.

Je devrais peut-être remonter les buses en 32 à la place du kit cb ça serais plus en encore avec la taille des soupapes.

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