Jump to content

C'est quoi le Vintage pour vous ?


Comment définir une VW Vintage ?  

801 members have voted

  1. 1. Comment définir une VW Vintage ?

    • L'origine pure et dure jusqu'à 1957, avec de l'air de Wolfsburg dans les pneus
    • L'origine pure et dure jusqu'à 1967, avec de l'air de Wolfsburg dans les pneus
    • L'origine pure et dure, tous millésimes confondus, avec de l'air de Wolfsburg dans les pneus
    • Jusqu'au millésime 1967, tant que l'esprit de l'origine est préservé
    • Tous millésimes confondus, tant que l'esprit de l'origine est préservé


Recommended Posts

Tout ça pour dire qu'un jour alors que ma 67 sortait de grange en 1ere main et étant strictement dans son jus avec de la pièce d'origine, je me suis vu refuser l'accés au vintage club de france parceque celle ci était rabaissée.

Cette histoire me dit quelquechose ;)

N'y a-t-il pas une sorte de contradiction entre "1ere main et étant strictement dans son jus avec de la pièce d'origine" et "celle ci était rabaissée" ????

Est-ce qu'une VW rabaissée peut se prévaloir de véhiculer "l'esprit de l'origine" ou plutôt l'esprit du Cal Look, voire du Old School ? C'est une des questions auxquelles il a fallu répondre quand le meeting Vintage Classique de Rambouillet a été lancé.

La réponse donnée fut que l'appréciation se basait sur la conformité visuelle de la voiture à l'esprit de l'origine et de l'époque (Jérôme pourrait développer à l'infini). Celà a conduit à refuser des voitures superbes avec des jantes BRM / Speedwell ou "soft cal lookée" genre batterie de manos Moon. Par contres, les Cox Judson ou Okrasa, présentant des préparations d'époque étaient acceptées, comme l'étaient les Jeans ou autres "récentes" du moment qu'elles étaient stock.

C'est UNE réponse, pas forcément la vérité absolue.

Mais partant de rien (en France) il fallait bien mettre à un moment ou à un autre des barrières, sinon ça ne sert à rien de prétendre organiser une réunion consacrée aux Cox "Vintage" !

Alors effectivement, lors du dernier Bad Camberg, on a vu des Barndoor razbitume à moteur type 4 et chaussés de repros Randar... et à Rambouillet on a vu des 1303 comme neuves. Deux meetings Vintage ... mais différents.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 386
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Bin en voilà une partie de réponse.

En fait on peut aussi considérer que suivant le pays , la notion de "vintage" est differente et donc qu'il faut bien à un moment ou à un autre que quelqu'un pose les règles. C'est certainement ce que vous avez un peu fait avec les choix posés lors du Classique de Rambouillet et en refusant certaines vw pour avoir "dérogé" à la règles.

Malgré tout, le vintage étant tout de même quelque chose de recent en France et surtout ayant une définition basée sur ce qu'il se passe ailleur, je crois qu'il va falloir toutefois tenir compte de ce qui s'est dit sur ce post pour former ce qui deviendra le "vintage" en France. Non ?

ps: Non Philippe, c'était pas toi lol, c'était avec Jérome que j'ai tenté le deal ce jour la, mais vraiment ses arguments étaient bons et y a pas de lézard.

Link to post
Share on other sites

Je crois que cette discussion aura apporté quelques éléments intéressants au débat.

Tout d'abord chacun a un peu sa propre définition du Vintage. Les arguments et idées de chacun sont intéressants, dès qu'ils sont argumentés.

Ensuite, effectivement, on a maintenant une large majorité de Vw qui sont modifiées dans les meetings.

Partant de là, et pour arriver à "sortir du lot", il fallait pour le meeting qui a pour vocation de représenter cette branche, de poser des régles précises et qu'il a fallut tenir (je ne vous cache pas que ce n'est pas toujours facile). En effet si l'on commence à faire des dérogations, on met le doigt dans l'engrenage et rapidement, ça ne veut plus rien dire, donc il faut tenir.

Effectivement, pour le Vintage Classique, la régle de base c'est une voiture dans l'esprit d'époque et visuellement d'origine (avec tout ce que ça inclut...pas de peinture bicolore sur une berline, pas de jantes zazou, etc...)

Jerome

Link to post
Share on other sites
Je crois que cette discussion aura apporté quelques éléments intéressants au débat.

Tout d'abord chacun a un peu sa propre définition du Vintage. Les arguments et idées de chacun sont intéressants, dès qu'ils sont argumentés.

Jerome

Pour une fois que l'ensemble des acteurs aborde un sujet qui n'est pas des plus facile sans passion excessive et agressivité cela merite d'etre souligné.

Je pense personnelement que contrairement a ce que beaucoup en pense, la definition du "Vintage " qui est l'essence meme d'un rassemblement tel que rambouillet, n'est pas empreint de sectarisme.

Pour preuve dès le premier, tous les models de vehicules en config origine etaient acceptés sans aucune forme de distingtion.

Qui plus est la visite n'etait pas reservée aux seuls initiés mais ouverte a tous, meme ceux, "visiteurs de la journées du patrimoine" qui n'avait pas prevue de tomber dans un meeting auto. Ce qui je l'espere ne manquera pas de faire de nouveaux adeptes.

;)

Link to post
Share on other sites

Le vintage c'est aussi:

-accepter de se faire griller au feu par une clio diesel

-accepter de ne doubler que les motobecanes 51 sacoches à franges...si la distance le permet

-accepter de devoir mettre plus d'un jour pour traverser la France.

-se contenter des faibles performances de l'engin

et j'en oublie...forcément

Link to post
Share on other sites

De mon côté,

j'en déduis que Vintage=VW en configuration d'origine sans forcément parler de date de fabrication mais qui ont plus de vingt ans quand même. ;)

Il faut prendre en compte également que cette définition est différente d'un pays à l'autre mais que l'esprit reste le même et c'est ça le plus important pour moi :) (passion et communication).

Link to post
Share on other sites
Le vintage c'est aussi:

-accepter de se faire griller au feu par une clio diesel

-accepter de ne doubler que les motobecanes 51 sacoches à franges...si la distance le permet

-accepter de devoir mettre plus d'un jour pour traverser la France.

-se contenter des faibles performances de l'engin

et j'en oublie...forcément

C'est bien péssimiste comme vision des choses, ou bien tu considére comme Vintage uniquement les modéles prés 65.

Rouler tous les jour en ville avec un 1300, te met largement a la porté de nimporte quel clio mazout, et rouler en 1303 S te permet bien plus encore.

Même si la puissance n'est pas forcement le fort de nos engins, la "puissance" passe réellement au roue, ce qui n'est pas le cas de bien d'autre. Et quel bonheur ce comportement routier, ou on se retrouve en traver d'une place au petit matin sur le pavé parisien, a 30 km/h, sans qu'aucune assitance électronique ou autre accesoire ne soit là pour vous faire croire que vous étes le meilleur pilote du monde...

A+

Link to post
Share on other sites

tsac! moi j'ai encore un autre avis.

Je rejoins un peu la version "it's a way of life", mais à une différence près. Le "vintage look" n'est pas vraiment vintage.

Le vintage c'est l'au-th-en-ti-ci-té!!!

J'ai possédé une 54 découvrable pendant plus de dix ans. Je l'avais entièrement restaurée avec des pièces de bonne qualité, mais passablement de repro (style pare chocs inox). L'auto était repeinte dans sa couleur d'origine, avec des flancs blancs comme d'origine, à sa hauteur d'origine, etc

On pouvait la croire sortie d'usine, et j'ai gagné tout ce qui était possible comme prix dans des meetings, toujours en catégorie vintage.

Eh bin avec le recul, je trouve que c'était de la grosse daube! c'était "look vintage", mais pas du tout authentique! il n'y avait plus rien d'origine, mais tout "comme d'origine"!!!

voila la subtilité du vintage pour moi:rolleyes:

Link to post
Share on other sites
C'est bien péssimiste comme vision des choses, ou bien tu considére comme Vintage uniquement les modéles prés 65.

A+

Non...moi c'est ce qui me plait : se sentir décalé et prendre le temps !

Aujourd'hui, il me reste des modernes et je me sens "vintage" quand même (reste quand même une ovale standard reconstruite uniquement avec du NOS).

Comme le dit justement Eric: il n'y a pas de comité d'éthique en la matière et sauf à avoir la KDF de Wolfburg il y'a toujours plus vintage que soit (ce qui ne veut rien dire)

Link to post
Share on other sites
Si je comprend bien, même en vintage, on peu avoir des modif pour vue qu'elle reste coérente avec l'époque (carosserie spéciale, préparation..)

Si on sort de se cadre, on est plus vintage (donc 1835 sur un ovale non)

C'est ça ?

Une ovale avec un kit Okrasa d'époque ou un Judson.......Ja

Une ovale avec un 1835.......Nein

Link to post
Share on other sites

Ok Dkoval

Par contre les membre club vintage vont accepter une 1303 TDE, car le kit TDE est d'époque, mais vont refuser (du moins il me semble) une 1303 équipé DDS, qui sera pourtant tout aussi contemporain de la dite 1303, juste parceque dans l'esprit de beaucoup DDS, c'est américain, sa symbolise aussi la culture cal look et tous ça ne fait pas trés vintage, et pourtant.....

A+

Link to post
Share on other sites
une 1303 équipé DDS

A+

D'accord mais ça, ça concerne combien de personne en France ???

Moi je résumerais mon gout ( ma passion) du Vintage par deux choses trés simple :

se déplacer dans un véhicule d'origine, faire le plus de km possible et saisir toute les occasions pour respirer l'odeur de mon ancienne "ds son jus". :)

Voilà, je vous avez dit "simple" :D

Vivement Rambouillet 2006,

Fredo

Link to post
Share on other sites

Il ne faut pas repondre à leur place!

Il est intéressant de constater que la grande majorité de ceux qui ont repondu au sondage ont une vision "large" du vintage. Cette vision est manifestement une particularité francaise.

Le vintage club partage à priori aussi cet vision puisque l'entrée à Rambouillet est bien moins stricte que de nombreux autres meetings vintage europeens.

;)

Faut arreter de les prendre pour des vieux machins chiants et sectaires!

Par contre , il faut bien une limite car si on pousse à l'extreme, n'importe cal-look sur base mexicaine devrait etre accepté car c'est une preparation contemporaine à la voiture:D

Link to post
Share on other sites

Pour moi le Vintage c'est plus l'esprit d"epoque" que l'esprit d'origine!

Ce que l'on trouvais ou pouvais faire sur une VW à une epoque donnée doit pouvoir aujourd'hui se retrouver sur une VW Vintage,que celà soit au niveau accessoire ou préparation.

Vive le Vintage Tuning...:D:D:D

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bug Art

    Microprix

    Serial Kombi

    Rudy Olivenca Services

    Initial Cox

    Speed Shop

    Feller Service

    Mascotte Assurances

    Bugs Are Us

    Coxobus en Seine et Marne

    Vintage Autohaus

    Mecatechnic

    Eugene, Artisan tolier

    Car Concept

    Slide Performance
  • Posts

    • Bonsoir,soit ta Cox est une dite gros montants jusqu’à 67 ou un modèle a partir de 68 petit montants,facilement reconnaissable de plus dans le capot avant tu dois avoir une plaque rivetée mais là je suis plus que méfiant car très facile à faire refaire,post des photos du tableau de bord ainsi que des montants,jupe avant et arrière que l’on puisse identifier ta coque.
    • Salut les pros les différencie donc ils sont différents Mais le mieux reste d’identifier ta cox donc ... Si tu savais nous aider avec deux trois détails sur ta cox et quelques photos de ta cox on y gagnerait tous ...  
    • Bonjour! merci Loïc d’avoir pris le temps de cette réponse complète, expliquée presque pédagogique ! Au delà d’être conseillé, ce qui me plait c’est d’apprendre et retransmettre, alors là c’est du pain béni comme on dit!  J’ai lu et relu attentivement. J’ai vite réalisé que j’avais déjà fait une confusion avec ma cox au niveau de l’info sur la boîte, car celle du combi n’est pas aussi longue je pense. J’ai passé du temps hier à la décrouter mais je ne vois pas de code boîte dessus! Juste le numéro de fonderie! mon combi est de 79, or j’ai vu que les boites sans code étaient plutôt plus anciennes! Bref quoi qu’il en soit,  la cox  a la même config 1600 origine+ kadron + boîte 8x35 elle, donc retour non superflu qui me servira! Pour revenir à la config du combi, , en essayant de suivre ton raisonnement, voilà ce que j’ai en tête. Comme je veux un aac un peu perfo, je dois monté en Rv. Or pour monter en Rv 2 solutions: 1/ kit 85,5 idem à l’existant et j’usine la chambre de culasse pour la réduire 2/ j’augmente la cylindrée, kit 88 épais sans reprise carter, et usinage des culasses pour pouvoir emmancher les cylindres.   Dans les 2 cas, côté culasses, si je garde celles que j’ai démontées, je dois les faire usiner, et les équiper de ressorts et coupelles renforcés, donc autant acheter des neuves, déjà usinées et déjà équipées!    Côté kit cylindres, à acheter du neuf autant prendre un kit 88 épais,  sans usinage carter, la différence de prix avec un kit 85,5mm n’est pas grande.  De fait pour les culasses j’ai vu rapidement ces 2 produits :   https://www.speed-shop.fr/kg_14/pack-culasses-1776-ou-1835cc-q-speedshop.html   http://www.slideperformance.com/product_info.php?products_id=110798   pour le kit cylindre:   https://www.speed-shop.fr/transporter/kit-cylindree-88mm-1678cc-1700-aa-88x69mm-mixte-fin-sans-usinage-carter-super-epais-comme-1776cc-cox-combi-split-t3-transporter-buggy-vw.html   Mon raisonnement est il cohérent ? trop simpliste? Ces produits sont-ils compatibles? Leur qualité rassurante?  ... et pour finir quel fameux aac pour tirer pleinement profit de mon kit kadron,  sans devoir aller trop dans les tours vu mon vilo d’origine et ma boîte de vitesse (supposé d’origine par défaut!) cb2234, cb2232 ou autre, le V270 que j’envisageais à l’origine étant dispo nulle part apparement. merci par avance  Micka
    • bonjour je doit monter un ciel de toit dans ma cox . mais la coque a du être changer donc je ne suis pas sur du model je pense un modèle 67 . le probleme c'est l'année de changement des ciel de toit . quelle différences entre un modelé de ciel de toit avant 67 et après ?   merci  
    • Bon, on est au "café Ferdinand" devant un verre, donc no-stress. J'ai juste dit "tu ne donnes pas l'impression de vraiment vouloir conclure." parce qu'à te lire tu donnes vraiment l'impression de n'aller que dans des directions très compliquées et que ça peut ressembler au syndrôme de l'acte manqué. Attention, j'ai dit "ça peut " ... 😉 Les pros ce n'est pas la réponse à tous les problèmes, mais garde à l'esprit que si ils existent c'est qu'ils ont une clientèle. Et si ils ont une clientèle, c'est qu'ils apportent de la valeur dans leur prestation. Que ce soit sur le sourcing des voitures, sur la logistique d'acheminement, la gestion administrative (papiers) ou l'expertise...  Objectivement, sauf coup de bol extraordinaire, c'est court pour une sunroof, ragtop ou cabriolet en bon état. A ce prix, tu trouveras une voiture dans son (vieux) jus qui présentera peut-être bien, qui roulera sans doute mais qui risque d'être à reprendre de A à Z. Et là tu ne te ballades plus en famille, tu passes tes WE à bricoler. Et le budget s'envole...  je ne veux pas noircir le tableau, mais cette histoire, on l'a tous vécue. Et surtout continue à poser toutes les questions qui te passent par la tête !  
  • Upcoming Events

×
×
  • Create New...