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Sur quel professionnel compter ?


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Ben dis donc, ca succite des discussions ma petite expérience.

Alors, prenons les choses dans l'ordre :

- Ce n'est pas des conneries, ni de la diffamation. C'est l'histoire d'un mec (...) qui vient de se pourrir une partie de ses vacances à cause du manque total de professionalisme d'un soit disant professionel, et qui partage avec la communauté son expérience, afin qu'elle profite à tous

- Refaire le controle technique et descendre le garage : J'y ai pensé, j'ai hésité longtemps. Mais il n'y a pas beaucoup de specialistes VW, et je ne veux pas contribuer à sa réduction. Tout ce que j'espère, c'est que ces discussions permettront d'améliorer la qualité du service dans les garages concernés (en attendant, j'ai réglé mes freins (tambours) pour compenser leur faiblesse... mais ca frotte !)

- 250 euros : Alors, c'était "on fait ce qu'on peut avec, et on m'appele si il faut plus". En l'occurence, pour les freins, je m'attendais à qu'ils remplacent maitres cylindres, machoires, pistons, cables... mais je voulais qu'ils m'appelent si ils devaient remplacer les tambours, pour en discuter. Ils n'ont meme pas démonté UNE roue ! Mais elle a passé le contrôle technique 2 jours après que je leur ai remis la voiture. Si les freins, vont bien (...) ils auraient pu utiliser les 250 euros sur le reste, non ????

Entre nous, si on ne prend QUE la bakelite : J'en ai parlé avec lui 3 fois avant de déposer la voiture : aucun problème on a l'habitude. Ce truc est réputé pour être chiant à changer. On sait que les garages ont souvent des trucs, outils et astuces pour faire ca au mieux. Si eux ne sont pas capable de le faire... alors qui ?! Et le truc de me dire qu'il faut tout changer, c'est juste pour se donner une excuse à 2 balles parce que pour changer l'essemble complet, il faut bien l'enlever, la bakelite féllée !!!

Je pense que je ne serais pas aussi remonté si il m'avait annoncé qu'il n'avait pas le temps de faire quoi que ce soit. Je me serais organisé différement pour mes vacances !

Voilà...

(PS : je retiens l'idée du lycée professionnel... ca peut servir !)

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bonjour

sujet toujours difficile à traiter de manière générale, car quand survient un problême, ça ne peut se régler qu' au cas par cas.......

Là où je ne peux pas accepter de raisonnement généraliste, c' est dans le jugement d' une profession sur un cas individuel....il y a des très bons, des bons, des mauvais, et des très mauvais...........partout..........et dans tout......

Merci

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Là où je ne peux pas accepter de raisonnement généraliste, c' est dans le jugement d' une profession sur un cas individuel....il y a des très bons, des bons, des mauvais, et des très mauvais...........partout..........et dans tout......

Une fois encore : CQFD !

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Ce que je remarque surtout, c'est que l'on a très souvent le même style de posts, où les mauvaises expriences de certains sont toujours très majoritaires sur les bonnes expériences d'autres.

Alors je me pose de plus en plus cette question :

Est-ce que ça dénote d'une tendance révélatrice, ou bien c'est juste que l'on raconte plus facilement nos galères (pour mettre en garde, pour balancer, pour 'exorciser' le truc et se sentir mieux après, etc.) que nos bons plans (plus rares, jalouserie, etc.) ?

Celà vient peut-être d'une certaine utopie pour certains, et un constat d'amertume avéré pour d'autres.

On est loin du "qui raison / qui a tort", mais ça m'interpelle vraiment.

Car je conçoit parfaitement que tous ne soient pas, lors d'un constat d'échec sur ce type d'expérience (garage/pro VW), prêts à franchir le pas et "mettre les mains dedans", pour de multiples raisons : temps, envie, etc.

Qu'en pensent les expérimentés ? et les novices ?

Jeph

Pour info, en moyenne les personne squi sont contente de quelque chose en parlent à 4 personnes alors que les mecontents en parlent à 10.

Ceci explique en quoi les entreprises (et pas seulement dans le monde auto) mettent en place assez souvent des plans de gestion de crise. Parce que même si vous êtes irreprochable jusque là, un petite merde peut faire enormement de mal a une reputation.

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Parce que même si vous êtes irreprochable jusque là, un petite merde peut faire enormement de mal a une reputation

C'est vrai, mais imagine un peu que les merdes se multiplient, et dans un laps de temps court qui plus est ... c'est la dégringolade assurée ? C'est inévitable ?

Est-ce que le problème de fond n'est pas, plus encore que la conscience professionnelle (c'est dommage, on perd souvent très rapidement une notion essentielle qui est le 'service', non ?), la capacité de communication, qui à moi me semble vitale ?

Service et communication me semblent au moins aussi importants que la compétence proprement dite, même si elle n'en demeure pas moins nécessaire et obligatoire.

Au fait, peut-être que les personnes contentes du service n'en parlent même pas à 4 autres personnes, mais n'en parlent pas du tout, car il leur semble certainement normal d'avoir ce pour quoi ils ont payé, après tout !

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- je crois que le Net n' est pas le terrain approprié pour régler un litige entre 2 personnes.........

- d' abord parce que selon que l' histoire est racontée par le léseur ou le lésé, elle est souvent bien différente........

- ensuite parce qu' on ne règle pas un litige en public: on ouvre le dialogue et ça s' arrange entre les 2 parties, et si ce n' est pas possible, il y a des instances compétentes pour cela.......

- enfin parce que si tout le monde se mettait à raconter ses déboires en citant "celui" qui est fautif, on n' aurait pas fini d' en lire des histoires........et que si en +, les pros se mettaient également à raconter ce que la clientèle fait comme "bourde" en s' improvisant Mr bricolo, ça remettrait beaucoup + de pendules à l' heure sur la réalité de la vie des ateliers vw..........

Bon weekend à tous........et bonnes vacances!;)

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Est-ce que le problème de fond n'est pas, plus encore que la conscience professionnelle (c'est dommage, on perd souvent très rapidement une notion essentielle qui est le 'service', non ?), la capacité de communication, qui à moi me semble vitale ?

Service et communication me semblent au moins aussi importants que la compétence proprement dite, même si elle n'en demeure pas moins nécessaire et obligatoire.

Tout à fait d'accord avec toi. J avais pense en parler, mais je ne voulais pas faire de post trop chiant à lire. La communication est parfois le meilleur moyen de palier a ces problème.

Notemment, si les coups de fils avaient étés passés ou bien même dire franchement: Je ne peux prendre votre vahicule pour telle ou telle raison. Le client ne s'attend pas à avoir sa voiture nikel en 2 heures de temps et pour la modique somme de quelques copeks.

Maitenant, il faut aussi voir que tout le monde n'a pas les connaissances des la depart et je me souviens encore de mon pere qui s'est fait enfler sur une moderne du groupe VAG (pas VW, un peu plus prestigieux) dont le moteur avait lache a 130 au regulateur sur autoroute (au regulateur)

Le piston etait percé, on lui a dit que c'etait à cause d3e son essence. je ne mets pas en doute cette hypothèse mais le gars nous a raconte que les soupapes ont du se gripper, l'essence s'accumuler et la bougie faire chalumeau dans le piston.

Enfin avec le recul, c'etait des conneries. Il y a 5 soupapes par cylingres, donc au moins deux pour l echappement, même si une est defaillante, pas les autres.

Je pense plus qu une soupape a fait une bise au piston. En tout cas, la voiture a été revendu en tant qu'epave car pas d'echange standard moteur alors que je pense qu'il y avait defaillance du produit.

Et tout ca nous reste ne travers de la gorge parce que la personne nous a raconte des conneries alors qu elle aurai dit qu'elle n'etait pas sur de ce qui pouvait causer ca... Et bien, nous rachetrions peut etre une voiture de la marque (la, ce ne sera plus le cas)

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offroad181, je suis tout a fait d'accord avec toi, les garagistes doivent en voir de drôles de temps en temps (peut etre meme souvent)

Et puis il y a toujours des avis biaises selon ce qu on pense etre vrai ou pas.

Mais il reste toujours le meme point qui fait defaut, c est la communication.

Par contre, une notion a ne pas oublier, c'est la notion de service.

On oublie souvent la petite phrase suivante: "Le client est roi", ce qui ne veut pas dire qu'on doit baisser se culotte et lui passer tout se caprices.

Il faut une réponse proportionnelle (client chiant=moins d'amabilite)

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offroad181, je suis tout a fait d'accord avec toi, les garagistes doivent en voir de drôles de temps en temps (peut etre meme souvent)

La communication n' est pas du seul ressort du professionnel...........pour bien communiquer il faut que le courant passe des 2 côtés.....

Mais il reste toujours le meme point qui fait defaut, c est la communication.

ah bon ???????? tu crois vraiment????????

On oublie souvent la petite phrase suivante: "Le client est roi", ce qui ne veut pas dire qu'on doit baisser se culotte et lui passer tout se caprices.

faux!!!...... c' est impossible de l' oublier, tellement le client-consommateur te la rappelle..........par contre, céder à ses caprices n' est qu' une question d' argent....et bien souvent le client n' aime pas payer un petit caprice.......alors qui a raison, qui a tort? En tout cas, moi qui n' ai pas d' atelier actuellement, je dois dire que je ne suis pas du tout gêné par les "caprices".....mon seul souci, c' est Mr bricolo qui s' y prend comme un manche pour monter sa parabole de phare tout seul.........c' est bien peu!!!....

Il faut une réponse proportionnelle (client chiant=moins d'amabilite)

Pourquoi proportionnelle????............ Un "chiant" a droit aux mêmes égards qu' un autre........Il paie pour une prestation, chiant ou pas.......on n' a pas le droit de juger de la sympathie du client.........

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"j'ai ete un peu long a la redaction, mes propos vont etre redondants avec les votre desole !"

Je prends le sujet en cours de route....

Il est clair que pour entretenir sa VW, rien ne vaut un specialiste de ces modeles !!! Les pros en France ne manquent pas.

Certains mettront en avant les aspects negatifs d'une intervention alors que globalement la prestation est des plus satisfaisante (c'est un peu dans la nature humaine. Non ?)

Je ne ferais pas de pub mais je suis client sur de nombreux shops et ateliers aircooleed. Je n'ai pas eu souvent de reelle deception mais les delais d'attente son longs tres tres longs pour la majorite.

Vous vous plaignez de tarifs eleves... C'est une passion, ça se paye ! Regardez d'autres marques / vehicules. Le prix de l'entretien est derisoire.

Sur la region parisienne, comptez 2 mois d'attente pour une revision complete sur une Porsche pour un tarif de 85 euros de l'heure (dans le reseau Porsche). Je passe sur le prix des pieces.

Pour conclure, vous avez tout de meme beaucoup de passionnes qui bricolent alors que certaines intervention meriteraient plus de professionnalisme ou de meilleures connaissances. Ne me dites pas que je n'ai pas raison, combien de VW arrivent sur des shops ou des garages suite a des montages approximatifs !

Enfin certains sur ce sujet sont mecontents des prestations de certains professionnels. Reglez vos comptes avec eux. Si vous n'etes pas satisfait des travaux realisés sur votre vehicule demandez reparation aupres d'eux. Il ne sert a rien de se plaindre sur un forum.

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On oublie souvent la petite phrase suivante: "Le client est roi

Je ne sais pas qui a invente ça !!!! Je bosse dans le commerce et les seules fois que l'on est venu se plaindre avec ce genre d'arguments, c'etait pour ne pas mettre en avant une mauvaise fois flagrante ou une simple envie de faire un scandale... :D

Bref passons, ce n'est pas la le plus important :D

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Je crois qu'il faut remettre quelques pendules à l'heure.

Tout comme offroad181, ce n'est pas l'enseigne où nous bossons respectivement qui sont concernées, mais je crois qu'il faut dire certaines choses.

Mais meme chez les pro VW, y'en a qui se laissent les doigts dans le c** !

A mon avis, il faut surtout que tu arrètes de êver et redescendre sur terre...

Je reviens d'un specialiste VW , a qui j'avais laissé ma voiture 15 jours pour faire :

- changer un cable de frein arrière (le frein à main ne fonctionnait correctement que d'un coté, avec les réglages à fond)

Ce qui se fait en refaisant les freins donc ou en ayant démonté tambours AR.

- faire ce qu'il fallait sur les freins pour passer le controle technique

Déjà, sans tambours, il y en a pour 130 à 150 € de pièces. Et pas en qualité Allemande. Avec les tambours, autour de 300 € de pièces.

Et il n'y a pas de MO. CQFD.

J'ai pas fini!

Poursuivons...

- changer les conduits de remplissage d'essence (10 mn max !)

10 min? Ben tu pouvais le faire toi-même alors.

Il suffit d'un cruciforme...

Ton pb d'odeur d'essence?

C'est souvent la durt d emise à l'air libre qui est poreuse et qu'il faut repasser partout. 10 minutes?

Franchement 445 min à 1h pour le faire proprement...

Si tu le fais VRAIMENT en 10 minutes, envoie un CV...ça m'interesse...:D

Prix des pièces : une 40aine d'€

- vérifier un pb de remplissage de cuve (la cuve se vide en roulant à 110... alors que mon 1641 pouvait tenir un 120 compteur sans problemes)

Le genre de truc simple...qui peut venir de pb de pression d'essence, de pompe, de pointeau, de joints de carbus, d'un carbu usé hors d'age.

Au mieux, identification et réparation + fourniture des pièces. 1 à 3 h à passer...:rolleyes:

- pb de contact dans le klakson volant

Pb de masse généralement. La joie à rechercher. Surtout dans la région "spacieuse" de la colonne qui passe au trvers du tableau de bord.

colonne de direction, commodo (peut-etre à changer), fil dénudé...bref, la merde! Parce qu'il faut démonter et trouver. 1 à 3h aussi + pièces.

On continue...

- changer la bakelite (j'avais remarqué qu'elle était félée)

Ba ouais, la bakélite vaut genre 3 €.

Sauf que c'est une vraie merde à sortir. Si ça se passe bien. 5 minutes. Allez, 10.

Si elle pète (et elle était déjà fendue, tu le dis toi-même. c'est même ce qui motivait son changement...) c'est exactement comme il te l'a dit : 2h.

.

- un joint au niveau du remplissage d'huile

ok

- le controle technique

Et c'est lui qui l'emmène et la ramène?

Donc sur son temps à facturer...bah oui!

pour partir en vacances l'esprit tranquille...

No comment

avec pour consignes : vous faites ce que vous pouvez pour 250 euros (hors controle technique), et vous m'appelez si ca dépasse.

Donc, en résumé, tu te pointe dans un garage avec une liste à la Prévert de choses à faire et en fixant le budget...et un budget limité au regard des travaux que tu demandais. Ben t'en as eu pour lemontant que tu as payé.

Le + interessant, c'est quand tu poursuis :

Résultat : j'ai récupéré ma voiture avec le controle technique fait... pour le reste "tout ca c'est du bricolage..." "la bakelite, nous, on la change pas, on remplace la pompe avec le reste, si elle casse, c'est 2 heures de main d'oeuvre (ah, vous n'avez pas le petit outil qui va bien ?!)..."

Ahhh...je ne savais pas qu'il y avait un outil es-spécial. y a surtout le savoir-faire et la grosse galère qui pend au nez.:rolleyes:

"votre carburateur, c'est pareil... nous si il ne marche pas bien, on le remplace..."

Ben là encore, il a raison : le nombre de caisse qui roulent avec carbus pourris, usés, hors cote et hors d'usage...alala...ca me désespère!

Le pire c'est que les proprios ont l'impression de posséder :D un Scénic de 17000 bornes. Sauf qu'ils ont des caisses où tout a l'age de la CG.

L'incompétence du pro? Ou bien le nombrilisme narcissique du proprio...

"les freins, on ne fait rien dessus sans tout remplacer (ok pour moi), par du neuf (ok), tambours compris

Bon ben maintenant, tu sais combien ca coute :):D

(oh ! mais mes tambours sont bons...)..."

Ca tu le sais APRES démontage et contrôle.

"les conduits, il faut les commander... en septembre (ah ben oui mais c'est pour ca qu'on s'y ai pris début juillet quand meme...)"... etc etc

Il y a eu rupture d'approvisionnement durant plusieurs semaine sur certaines années. Ca vient juste d'etre diponible. On a à peu près tous les mêmes fournisseurs pour ces pièces...

une rupture d'aprovisionnement au niveau des fournisseurs amène à vider son stock si cela dure.

Grosse colère, surtout que je les appelais au téléphone régulièrement, pour avoir des nouvelles (oui oui tout va bien...). Et que je pars en vacances avec des freins plus que douteux.

Et t'es parti?

(au passage, si vous voulez un contrôle technique qui passe systématiquement, passez chez eux : il est IMPOSSIBLE que ma voiture puisse avoir rempli les normes de sécurité au niveau freinage... le fait que le klakson ne fonctionne pas, qu'il y ait une forte odeur d'essence... c'est secondaire!).

T'as les valeurs de banc de freinage sur le CT, non?

Pour le reste des "bricolages", je peux le faire moi même, c'est pas un problème... j'aurais le temps en vacances... si j'arrive sur place ! Par contre il va me falloir ma trousse à outil complete du coup, plus chandelles, plus... et ca c'est pas top !

Les réalisations de ce garage sont mises en avant lors des shows et dans les magasines... mais ce n'est pas un garage, c'est un assembleur... comme les taiwanais dans le 13e qui montent des PC à base de pièces d'origines diverses.

De toutes facon, leur réputation (je l'ai découvert un peu tard) commence à les rattraper.

Et donc cela rejoint les arguments de la conversation : le mieux, c'est de le faire soit meme. Le plus dur, c'est quand son aircooled est "le" daily de la famille, et qu'il y en a pas d'autre (pour l'instant chez moi). Là, on sert les fesses et on attend pour se lancer dans les travaux qui pourraient immobiliser la bete trop longtemps.

Sans vouloir t'accabler, ton Daily aurait été une voiture moderne, et si tu avais du faire des réparations de freinage, tu aurais rencontré lemême problème : penser le pro DOIT rentrer dans ton budget. La bonne démarche, c'est de chiffrer les travaux et de les faire faire.

Maintenant, entre entretenir correctement ton véhicule et partir en vacances, tu as apparement fait un choix budgetaire...Et çà, aucun pro ne peut rien y faire.

Quel est le club ou mecano pro qui aurait la bonne idée de faire un DVD avec des films sur les réglages de carbus, les remplacements d'embrayages, comment récupérer le morceau d'une bakelite qui casse... un genre "bricol girls" VW.

Forum technique live du meeting de Saint-Lô organisé par le Viking Cox et auquel j'ai participé avec d'autres.

A bon entendeur...

Comme tu dis...:cool:

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Pourquoi proportionnelle????............ Un "chiant" a droit aux mêmes égards qu' un autre........Il paie pour une prestation, chiant ou pas.......on n' a pas le droit de juger de la sympathie du client.........

100% d'accord.

Il faut parfois juste savoir lui dire avec tact que "c'est pas possible".

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    • Oui, à l'hôtel du même nom, au début, puis à côté, juste à la sortie de la ville... C'était 1995, alors une 308, hein, c'était une 205 GTI, ou presque... Y a 20 ans, on les avait encore pour 20 000 euros...
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