formule Vee moderne = Formule first

Loic · 21 septembre 2004

Tout ceci est très intéressant techniquement.

Pour la mécanique c'est un gros problème, car au niveau de l'ensemble moteur/Boite/transmission il y a énormément de différence selon la préparation réalisée.

Grâce à des mémoires, des prises de notes, des essais au banc réalisés par une poignée de spécialistes mondiaux que j'ai compilé sur une vingtaine d'année (que j'ai peiné à obtenir car ce n'est pas le genre d'infos qui se divulgent aisément) il est désormais facile de se rendre compte que pour un même moteur avec des restrictions aux pièces d'origine il est possible d'augmenter sa puissance dans d'ENORMES PROPORTIONS, ainsi j'ai plusieurs fiches de banc 1300 "F" de F-vee qui atteigne près de 80ch avec les culasses SA et qui prennent 6000 RPM et tout ceci avec des pièces d'origine (sauf l'échappement et l'absence de refroidissement). sans compter l'amélioration du rendement de l'ensemble transmission boite où l'on peut passer d'une perte de puissance de 20% sur une boite usagée/huile chaude à moins de 12%,etc...

sur un 1600 avec des pièces d'origine avec un arbre à cames au choix (pas forcément un 110), un solex de 34mm , échappement au choix, il est possible de faire un moteur de course de plus de 90ch avec une boite/transmission étudié pour avoir un meilleur rendement, on double ainsi la puissance dispo à la roue par rapport à un ensemble stock.

Tout celà pour dire qu'à moins d'obliger à acheter un moteur "plombé" étudié pour être perfromant mais avec un budget serré auprès d'un seul et unique dépositaire comme celà a été le cas avec les 1641cc/engle120/culasses stock de la beetle cup anglaise, il est difficile de se battre à "armes égales"

SamC · 21 septembre 2004

Ligne a rajouter au rêglement :

En cas de disparité trop graznde des puissance, les plus rapide recevront une plaque de restriction entre le carburateur et la pipe d'admission

OliveRS · 21 septembre 2004

Je crois me souvenir qu'il existe des formules ou les concurents "tirent" leur moteur au sort . Il faut arriver sur les lieux de la course 1 jour avant, et faire un peu de mécanique, mais ca ne doit pas etre un problème :-D pour la plupart . Cela permet egalement de "niveller" le plateau .

Tous les moteurs sont identiques, c'est au pilotage que se fait la différence !

Moctesuma · 21 septembre 2004

OliveRS a écrit :

Je crois me souvenir qu'il existe des formules ou les concurents "tirent" leur moteur au sort . Il faut arriver sur les lieux de la course 1 jour avant, et faire un peu de mécanique, mais ca ne doit pas etre un problème :-D pour la plupart . Cela permet egalement de "niveller" le plateau .

Tous les moteurs sont identiques, c'est au pilotage que se fait la différence !

aie aie, il me semble qu'il est aussi possible de sortir 30ch d'un 1600, non?

bon c'est anti fairplay...

irréalisable, parce que venir 1 jour en avance pour le bonheur de changer son moteur, c'est pas à la portée de tout le monde (au niveau temps).

@+

SamC · 21 septembre 2004

Je pense que l'idée des plaques de restriction est la meilleur solution pour équilibrer les performances moteurs

bencox · 21 septembre 2004

salut a tous,

étant intéressé par la formule Vee, j'ai aussi reçu le réglement.

Je voudrais éclairçir quelques points:

- niveau moteur: pourquoi n'est t'il pas possible de faire un usinage trois 3? Pourquoi pas un rapport volumétrique au choix?

- niveau freinage: "L’utilisation d’éléments de freinage d’origine Type1/3 est autorisé"

Peut t'on avoir 4 tambours (vu le poids de l'engin)?

"f. Le remplacement de l’ensemble du disposition de freins arrière au profit un dispositif à disque type Porsche 914 est autorisé"

Et pourquoi pas un ensemble visa a l'avant+BX a l'arriére, plus économique?

Les roues en 13' c'est vraiment obligatoires, ça va tirer court :-o (surtout avec une 8x35)

PS: Criquet, je veux bien te tourner les roues, ça dépend des dimensions.

spaceman · 21 septembre 2004

Les normands se bougent!!! Je suis également partant pour cette formule... a moins que je m'oriente vers la DDCup... ou les deux.

Quand est ce que cette formule devrait voir le jour car j'ai deja trouvé un sponsor pour mon "écurie". Sinon si je peux faire quelque chose ou rien, je suis toujours dispo.

A bientot sur une piste.

Snake · 21 septembre 2004

SamC a écrit :

Je pense que l'idée des plaques de restriction est la meilleur solution pour équilibrer les performances moteurs

Pour ma part je pense que des plaques de restriction devraient être obligatoires, comme ça tout le monde aurait la même section à l'admission.

Dans beaucoup de disciplines de tel chose sont utilisées ( Nascar par exemple )

:-D

tham · 21 septembre 2004

salut

pour info au Kart la pesée est au controle technique et à l'arrivée car il y a une limite de poids .C'est tres important pour la quantité d'essence a embarquer ou les lests si le pilote et plus que leger.

Tout ceci de memoire et sous toutes reserve de changement car c'etait il y a 10 ans quand j'était mecano en international.

@+ ;-)

SamC · 21 septembre 2004

Snake a écrit :

Pour ma part je pense que des plaques de restriction devraient être obligatoires, comme ça tout le monde aurait la même section à l'admission.

Dans beaucoup de disciplines de tel chose sont utilisées ( Nascar par exemple )

:-D

Si les plaques de restrictions sont imposées le problème restera le même : les puissance développé par les moteur seront disparate suivant le budget et/ou le niveau de compétence du gars qui l'aura préparé

Les plaque ne doivent être apposé que sur les moteur les plus puissant pour en diminuer la puissance et ainsi se trouver au niveau des autres concurents

Snake · 21 septembre 2004

SamC a écrit

Si les plaques de restrictions sont imposées le problème restera le même : les puissance développé par les moteur seront disparate suivant le budget et/ou le niveau de compétence du gars qui l'aura préparé

Les plaque ne doivent être apposé que sur les moteur les plus puissant pour en diminuer la puissance et ainsi se trouver au niveau des autres concurents

Si chacun prépare son moteur et si on respecte le réglement je ne vois pas le probleme. Sinon il faut avoir tous le même moteur (preparé par la même personne qui va nous "plumer").Si tu veux "penaliser" les plus rapide, il faut peut être reflechir à un lest dont le poids varira en fonction des courses gagnées (exemple 25 kg pour le premier, 20 pour le deuxieme, 15 pour le troisieme, 10 ....)

:-?

Moctesuma · 21 septembre 2004

bah on va pouvoir empêcher le gagnant de gagner...

enfin bon sinon un test de puissance avant chaque course et normalisation?

c'est possible avec des solutions comme powerdyn, en fait c'est même rapide et ca peut se faire durant les essais.

les meilleurs bridés par une cale et hop tout le monde est content.

@+

SamC · 21 septembre 2004

Moctesuma a écrit :

enfin bon sinon un test de puissance avant chaque course et normalisation?

c'est possible avec des solutions comme powerdyn, en fait c'est même rapide et ca peut se faire durant les essais.

les meilleurs bridés par une cale et hop tout le monde est content.

@+

Voilà, c'est tout a fait a ça que je pensais : Brider les moteur disposant de "trop" de puissance comme ça tout le monde aura ses chances

Snake · 21 septembre 2004

Juste une question, le fait de mettre une plaque de restriction ne bride t-on pas les moteurs "plus puissant" en leurs restreignant l'apport en mélange alors que les moteurs "moins puissant" ne perdent pas de puissance car l'apport en mélange leurs est suffisant?

SamC · 21 septembre 2004

Snake a écrit :

Juste une question, le fait de mettre une plaque de restriction ne bride t-on pas les moteurs "plus puissant" en leurs restreignant l'apport en mélange alors que les moteurs "moins puissant" ne perdent pas de puissance car l'apport en mélange leurs est suffisant?

J'ai pas tout compris

L'idée s'est de mettre une plaque de restriction seulement sur les moteurs les plus puissant