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formule Vee moderne = Formule first


criquet

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C'est surement très interessant de le faire soi meme (encore faut il les compétances ... que je n'ai pas)

Mais dans ce cas autant partir d'un modèle recent , je crois savoir que les premieres vee construites par exemples avaient le défaut d'être insufisament rigides, se tordaient dans le appuis.

Au chateau d'oex, y'en avais une, l'ayant regardé de près jai pus voir qu'elle avait plus de tubes croisés que les photos d'anciennes que j'avais vu jusqu'a présent)

tout ca pour dire que c'est pas just de la soudure : les fabricants de monoplaces ont de l'experience (dans la structure principalement)

Faudrait ds plans !! quelqun en as ?

1303GT a écrit :

tiens SAM , on as la même marque de prelidection . :-D

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Je travail sur MES plans avec comme comparaison d'excellentes photos de ... fomule Ford "kent", qui utilisent elles aussi une chasis tubulaire + quelques photos de Vee et First "pompées" sur le net.

Je pense qu'avec tous ça et un bon logiciel informatique de résistance des matériaux le résultat ne devrait pas êre trop mauvais

:-o

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Oui c'est celle la !

on peut voir les tube croisés pour renforcer la rigidité mais il y'en a aussi sur les flancs.

A noter que celle ci n'a pas de turbine de refroidissement, toute l'arrière est etudié en fonction (coque, chassis), c'est un inconvénient car meme si on gagne quelques chevaux en enlevant la turbine, impossible de la faire rouler doucement ou au ralenti...sans risque de surchaufe.

très drole la mise en scene avec le faux mecano coincé sous la voiture :-D

paramedic a écrit :

elle est ICI

;-)

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pour ceux qui sont intéressés et qui ne l'ont pas vue, il se trouve que j'avais fait des photos de "détail" de l'engin (prémonition?...)

alors bref, ca donne ca:

http://bambulan.hopto.org/galleryext/chateau_d_oex_2004/IMG_2004

http://bambulan.hopto.org/galleryext/chateau_d_oex_2004/IMG_2005

http://bambulan.hopto.org/galleryext/chateau_d_oex_2004/IMG_2006

http://bambulan.hopto.org/galleryext/chateau_d_oex_2004/IMG_2007

pour la question du refroidissement, pourquoi ne pas aussi installer des écopes depuis le dessous?

@+

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La turbine "bouffe" énormément de puissance (et c'est proportionnel avec le régime ), mais avec un rapport volumétrique raisonnable la surchauffe des culasses doivent être "limités"; et pourquoi ne pas ajouter des ventilateurs électrique pour les périodes de ralenti et d'arrêt du moteur (afin de limité les chocs thermiqueS. ...)

Des réactions ???

;-) ;-) ;-) @+

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c'est une bonne idée,

les ventilateurs électriques seront probablement utiles une fois le véhicule chaud et arrêté.

mais il faut développer la solution des prises d'aire, enfin à mon humble avis.

mais vu qu'on parle de rv, qu'as tu décidé au sujet des modifs à permettre sur ce 1600?

pendant que j'y suis, est-ce que qqun sait dans quelle mesure (un suisse par exemple) peut obtenir un passeport ffsa?

n'y avait-il pas des belges qui courraient en vwcup?

@+

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A un moment on a parlé d'une formule qui soit fiable donc rouler sans turbine va a l'encontre de ceci, pour une bonne fiabilité et une bonne longévité du moteur il lui faut un bon refroidissement

LEs écopes c'est bien beau mais a faible vitesse le refroidissement ne va pas être térrible

Pour les ventilos électrique a part si on garde la dynamo la batterie sera vite a plat et on perdra quelque CV en montant dynamo + courroie

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tu ne peut pas envisager la possibilité de monter une turbine sur le chassis que tu va concevoir ?

bien sur la turbine bouffe, mais comme tout le monde aurait la meme...

les ecopes meme si ca marche, dégradent la fiabilité de l'engin, et les chances de réussites d'une telle formule.

enfin c'est mon idée.

a propos : pour le collecteur 4 en 1 comme on vois sur les photos, y'a un fabricant aux USA (180$ piece)

criquet a écrit :

La turbine "bouffe" énormément de puissance (et c'est proportionnel avec le régime ), mais avec un rapport volumétrique raisonnable la surchauffe des culasses doivent être "limités"; et pourquoi ne pas ajouter des ventilateurs électrique pour les périodes de ralenti et d'arrêt du moteur (afin de limité les chocs thermiqueS. ...)

Des réactions ???

;-) ;-) ;-) @+

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Pour ce qui est du refroidissement du moteur, la formule first utilise la turbine d'origine alors pouquoi ne pas en faire autant?

Si le manque de puissance vous fait peur, ne pourrions nous pas compenser la perte de puissance dù à la turbine par une légére preparation moteur : équilibrage des éléments en mouvement, AAC Engle W110, culasses 041 où 042 et comme carbus un kit Kadron. Il faut juste le définir avant et prévoir des bosselages à la coque poue les carbus. C'est vrai que ça fait un moteur un peu plus couteux mais ce n'est aps encore la ruine et nombre d'entre nous ont tout ou partie de ces pièces ( au pire on trouve tous çà dans les annonces )

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    • Je suis sur que tu va bien t'amuser à faire des cornets pour la 3D....... La capsule à dépression donne justement un pic d'avance en sortie de ralenti (Pile là où commence  le creux.....) tu pourras voir assez facilement si ça t'apporte une amélioration intéressante en la rajoutant.....
    • Il faudrait réaliser des cornets sur mesure en impression 3D, une chose de plus à faire ! 😅 Pour l'allumeur, c'est celui d'origine sans la dépression de branchée. Réglé à 10 degré en 950 tours et donc 29 degré à 3000tr.il faudrait peut être que je modifie l'allumeur pour qu'il soit autour de 15 degrés à 950 tours pour qu'il monte plus vite et avoir tjs 29 degré à 3000tr
    • L'allumeur d'alfa c'est assez vague en fait vu qu'il existe plusieurs modèles. C'est normalement celui ci (0 237 507 009) qui est vraiment intéressant car sa courbe d'avance baisse au delà de 3200 tr/min et c'est ce que l'on peut faire facilement avec l'allumeur programmable. Voici la courbe trouvée dans une fiche technique RTA d'alfa pour te donner une autre piste pour tes essais.......  
    • Salut, Voilà une mesure de performances moteur sympa . Curieux de voir ce que ça va donner en buses de 30...... Curieux aussi de voir pourquoi tu as ce creux entre 1700 et 3200 tr/mîn........... Brice m'a parlé de cornets qui apporteraient très certainement une courbe plus régulière........ça vaudrait le coup de faire des essais sans capot moteur pour avoir la place de les mettre et voir le résultat......... ......Je repense à l'instant à mes améliorations à bas régime avec l'allumeur programmable, possible aussi que la courbe d'avance de ton allumeur d'origine ne monte pas assez vite pour ta configuration ...........La capsule d'avance dépression était-elle branchée lors de l'essai?
    • Pour les buses je pense que tu peut passer à 30 sans soucis  vu la cylindrée le couple sera toujours présent 
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