Usinage des bagues bielles????

VINSOUILLE · 6 juillet 2004

Bonjour,

Je suis en train de faire mes montages à blanc pour mon DH. Je viens de remarquer (après avoir galérer pendant une heure et demi) que mes bagues de bielles ne sont pas usinées uniformément. Ce que je veux dire c'est que la bague est usiné au centre d'un coté de la bague, mais de l'autre coté, l'usinage est excentré sur le bord de la bague. est-ce normal???

A cause de cet usinage, mes pistons ne sont pas à la même hauteur d'un coté de l'axe par rapport à l'autre coté.

Bon, je pense qu'une photo parlera mieux:

Qu'en pensez-vous???? :-o :-o :-o

On voit bien que la bague est plus fine au bas qu'en haut

Alors, je voudrais savoir si c'est normal, et si c'est normal, comment faire pour mesurer le DH.

Merci

lucas · 6 juillet 2004

Que quelqu'un me corrige si je dis une bêtise, mais je crois que c'est normal; l'axe d'une bielle n'est pas exactement perpendiculaire à l'axe du cylindre.

C'est une question de....??? :-( Je ne sais plus, mon cours de méca est loin, mais je me souviens d'une démonstration assez compliquée, avec des vecteurs force un peu partout..

D'ailleurs, les bielles on un sens, le côté marqué par une flêche vers le dessus.

superbus · 6 juillet 2004

Oups, le gars qui t'a usiné ça c'est loupé dans la mise en position de la bielle... Il s'est sûrement posé les mêmes questions que moi pour la mise à niveau de la bielle sur le marbre mais apparemment il y a mal répondu...

Perso, si j'avais un cas comme le tien, je ne me poserais pas la question et je recommencerais (au frais de l'usineur si c'est un pro qui te l'a fait avec facture ;-) ).

Heureusement lors de l'usinage des miennes, le centrage et la mise à niveau ont très bien été réalisées et ceci sur une bonne vieille fraiseuse mais surtout avec un copain usineur qui a la "bonne expérience du geste". :-)

SKIPPY · 6 juillet 2004

tout a fait daccor avec superbus ta bielle est bonne pour la poubelle ou tout du moins pour un rebagage. dailleur si tu la monte tu te rendra vite compte que tu as un piston plus bas que les autres!

superbus · 6 juillet 2004

SKIPPY a écrit :

tout a fait daccor avec superbus ta bielle est bonne pour la poubelle ou tout du moins pour un rebagage. dailleur si tu la monte tu te rendra vite compte que tu as un piston plus bas que les autres!

Surtout de travers, ce qui occasionnera une usure rapide du piston et du cylindre.

IDF · 6 juillet 2004

Bonjour

Ce qui important c'est que les entraxes entre le pied de bielle et la tête de bielle soient identiques sur les 4 bielles du même moteur.

Il est donc fréquent que l'alésage soit légèrement excentré de la bague

Cela se mesure entre autre sur le montage qui permet d'aléser les pieds de bielle

reste plus qu'à le vérifier

stéphane

s-perf · 6 juillet 2004

J'ai mal compris, l'axe est en biais c'est à dire que le deck height n'est pas le même de chaque coté du piston ?

(en faisant bien attention de plaquer correctemnt la chemise sur le bloc, voire la serrer au couple).

Car si c le cas j'ai bien peur qu'il y ait un défaut d'usinage.

Ou est ce que l'usinage n'est pas au centre mais il est perpendicualire tout de m^me, au quel cas il faut effectivemnt verifier les entraxes.

A +

Loic · 7 juillet 2004

il faut que l'axe de la bague soit rigoureusement parallèle à l'axe de la tête de bielle d'une part et que le distance bague/ pied de bielle soit la même sur les 4 bielles.

sans compter les autres vérifications: équerrage, ammorces de criques, équilibrage etc...

De mo côté je ne me prends plus la tête j'achète directement des bielles reconditionnées (DPR ou DMS) ou des bielles Unitech=> prix correct, bonne qualité, boulonnerie neuve, équilibrée = gros gain de temps.

des bielles reconditionnées/équilibrées coutent environ 130 euros le set et les unitech un peu plus, mais ce sont des bielles neuves.

VINSOUILLE · 7 juillet 2004

En fait, je m'en suis appercus pendant mon montage à blanc pour mon DH.

Le DH n'est pas le même de chaque coté du piston. J'ai utilisé la méthode de Vw...h. J'ai bien plaqué mes cylindres (j'ai vérifié plusieurs fois), je l'ai fais avec mes quatres bielles. Ca le fait avec trois (d'un coté j'ai 0.47 mm et de l'autre j'ai 1 mm de DH), la quatrième, c'est moins flagrant, mais ca le fait quand même.

Et je répète, c'est bien au montage et non de visus que je me suis appercus du problème.

PS: je mesure le DH avec un pied à coulisse, toujours la méthode Vw...h

Loic · 7 juillet 2004

Bien que ce ne soit pas conseiller des différences de deck height de 0.15mm sur des moteurs de 60ch/l max ne fait guère de différence.=> un deck height de 0.45 avec un autre de 1mm ce n'est même pas la peine d'y penser = il faut corriger le problème.

Par contre il faut être certain de la hauteur des portées de cylindres sur le carter d'une aprt et SURTOUT que chaque banc de chemise est leur portée de culasse bien en ligne (cylindres 1 & 2 montés la hauteur des cylindres doit être la même, idem pour cylindres 3 & 4).

IL faut tout vérifier et ne rien laisser au hazard.

VINSOUILLE · 7 juillet 2004

J'ai vérifé la hauteur des chemises, la hauteur des puits (pour moi, c'est l'endroit ou s'emboite les chemises), la hauteur en haut de la chemise (l'endroit ou l'on emboite les culasses).... et tout est ok. Quelques différences mais maxi de 0.15 entre toutes les chemises au niveau de leur puits.

En fait, j'ai même essayé en mettant les bielles à l'envers (encoche vers le haut) et j'ai bien le DH qui s'inverse.

Par contre, je n'ai pas vérifié la hauteur des chemises sur un même coté .

Loic a écrit :

chaque banc de chemise est leur portée de culasse bien en ligne (cylindres 1 & 2 montés la hauteur des cylindres doit être la même, idem pour cylindres 3 & 4).

IL faut tout vérifier et ne rien laisser au hazard.