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Fuite d'huile+perte de puissance (### De l'aide SVP! ###)


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Salut,

<BR>Je me présente, Thomas, j'habite <b>Orléans</b>, je suis nouveau sur ce forum, et j'ai besoin d'avoir votre avis sur une "panne" moteur, avant de contacter un spécialiste VW sur Chartres.

<BR>

<BR>J'ai une <b>coccinelle standard 1200 de 1973</b> dans son jus et dans son état d'origine. Le moteur est aussi d'origine. J'ai seulement rajouté des manos de pression, température, régime moteur.

<BR>Je l'utilise toutes les semaines, mais plutôt le week-end - je ne suis pas un daily driver.

<BR>

<BR>Voilà le problème...

<BR>

<BR>Ce soir, je roulais à 90 km/h sur la voie rapide - pression stable, température stable (une fois chaude) comme d'habitude à <b>85-90°</b> - et bêtement, je la pousse un peu jusqu'à 110... Et au bout de 5 mn, je perds rapidement de la puissance, et la vitesse redescend à 70-80...

<BR>Voilà les symptômes :

<BR>- perte de puissance

<BR>- vitesse maximale de 70-80 kmh

<BR>- la température monte à <b>105-110°</b>

<BR>- la pression est moins stable

<BR>- des "panaches" <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_wink.gif"> de fumée "bleue" sortent à l'arrière aux sorties d'échappement lorsque j'accélère

<BR>- des bruits d'explosion de gaz de temps en temps dans le moteur

<BR>- des bruits genre "clac-clac" dans le moteur

<BR>- mais pas de projections d'huile dans le compartiment moteur

<BR>

<BR>J'ai réussi à la ramener à mon garage en roulant à 50, la température est redescendue à 100°, et là - horreur! - je m'aperçois qu'elle a <b>une fuite d'huile au niveau du cache-culbuteurs côté droit...</b> (ça tombe goutte à goutte... enfin quand elle était chaude)

<BR>

<BR>Je ne suis pas doué pour la mécanique (c'est à peine si j'arrive à faire une vidange proprement <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_wink.gif">, mais je suppose que j'ai un problème de joint moteur ?

<BR>Le même problème m'est arrivé il y a un an (sans fuite d'huile), mais tout était revenu peu à peu dans l'ordre, et elle fonctionnait actuellement comme je l'ai eu en 1999.

<BR>

<BR>Pouvez-vous confirmer mon diagnostic ? Où est-ce plus grave que ça ? Hélas, j'ai peur que ça le soit... <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif"> Parce que je préfèrerai garder le moteur 34ch d'origine, et ne pas être amener à changer le moteur...

<BR>

<BR>Merci d'avance pour votre aide!

<BR><BR><BR><font size=1>[Ce message a été modifié par <u>t0ms</u> le 2002/08/30 à 01:52]</font>

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La fuite d'huile n'a pas provoqué la baisse de puissance. Elle est une conséquence d'une casse quelconque.

<BR>

<BR>Ca ressemble plutôt à un truc genre soupape ou segmentation, à cause des panaches de fumée et la baisse de puissance.

<BR>

<BR>Première chose à faire: contacter un mécano VW dans ton coin pour faire le diagnostic.

<BR>

<BR>Et puis, un moteur ça se répare, c'est pas un Kleenex !

<BR>[addsig]

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Cela ressemble totalement à une mésaventure qui m'est arrivé.

<BR>La cause de ces mots: une culasse désserée.

<BR>J'ai pas chercher à comprendre la raison pour laquelle elle s'est désserré, j'ai déposé le moteur et j'ai refait à neuf.

<BR>Après, plus de problèmes.

<BR>

<BR>Ledoyen[addsig]

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malheureusement, je pense aussi que c'est plus grave que je ne pensais... <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif"> <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif">

<BR>

<BR>je suis allé la voir ce matin, et l'huile ne coulait plus par le cache-culbus (j'avais mis un récipient en dessous), en fait très peu d'huile a coulé...

<BR>et pour cause!!! il n'y en avait plus!!! <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif"> <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif"> <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif">

<BR>

<BR>j'avait fait le niveau avant de partir faire un tour hier soir (de 1/2 à plus de 3/4 de la jauge)

<BR>et là... ce matin... le niveau est 2-3 mm en dessous du niveau minimum...

<BR>donc grave de chez grave... le moteur tournait encore quand j'ai coupé le contact hier soir...

<BR>

<BR>

<BR>merci pour les réponses! <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_smile.gif">

<BR>

<BR><BR><BR><font size=1>[Ce message a été modifié par <u>t0ms</u> le 2002/08/30 à 16:23]</font>

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Donc si elle bouffe de l'huile sans fuite d'huile... C'est qu'elle consomme l'huile forcément; ce qui rejoint la thèse de la segmentation: de l'huile passe de l'autre côté du piston pour "se faire exploser" <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_wink.gif"> donc bruler... Pour vérifier si de l'huile a attéri dans les chambres de combustion, il me semble qu'en enlevant une bougie, tu peux le constater (Bougie noire? <b>merci de confirmer les pro du bourrin!</b>).

<BR>

<BR>Les segments, c pas cher! Mais il faut enlever le moteur et déculasser (c pas dur sur un katrapla mais ça te coutera de la main d'oeuvre qd même...)

<BR>

<BR>@+, Chris.

<BR>

<BR>PS: Ma polo (c un diesel <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif"> ) bouffe 8litres d'huile au 1000 ! et ça fait un an que je remet de l'huile faute de moyens et bataille surtout avec le concessionnaire qui me l'a revendu enfin c'est une autre histoire!) Pour dire que si ton moteur a toujours de l'huile, tu peux encore déplacer ta cox UN PEU.... (c plus fragile qu'un mazout et ça a 30 ans!)

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Mon gars, à mon avis tu ferais mieux de démonter complètement ton moteur parce que si tu as eu une grosse perte de puissance, dis-toi que c'est pas seulement parce qu'il brulait de l'huile.

<BR>Y a quelque chose qui à chauffé (oui je sais les culasses mais...) et qui s'est dilaté sous la chaleur en commençant par bloquer ou ton vilo ou autre chose...

<BR>Si tu as eu une grosse grosse perte de puissance, tu as fait une amorce (désolé pour le langage "2roues" mais j'ai encore cette habitude) et c'est pas très grave. Sort tes cylindres et regarde si tu as des rayures ou autres traces à l'intérieur. Regarde sur les pistons si il n'y a pas eu des traces de chauffe(dépots noir sur le bord du cylindre).

<BR>Mais à mon avis sort aussi ton bloc et vérifie la démormation des paliers de vilo et le jeu des bielles. tu as de la chance si rien n'a bougé.

<BR>Et je t'en souhaite.

<BR>Si tu démonte et que tes culasses sont encore bonnes, fait un rodage soupapes (obligatoire). Il va sans nuls doutes dire un remp des coussinets et autre pièces d'usures du moteur.

<BR>Si tu refais ton moteur, un réglage du carbu s'impose.

<BR>En gros vérifie TOUT.

<BR>sur ceux..

<BR>

<BR>

<BR>Pour l'annecdote, due aux conditions climatiques du Weekend du 24 au 25

<BR>sur la Côte d'Azur(pluies torrentielles)

<BR>3 voitures sont arrivée en dépannage le

<BR>lundi matin.

<BR>Tableau des scores:

<BR>-10cm d'eau dans l'habitacle, moteur avale de l'eau

<BR>-une nuit passé dans 40cm d'eau: moteur patogeait dedant

<BR>-une grande vague sur le port environ 20cm au dessus du capot. Il va sans dire que les vitres étaient grandes ouvertes: de l'eau à ras les vitres à l'intérieur. Je vous dit pas l'état du type qui à ouvert une porte.. J'étais à côté <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif">

<BR>

<BR>RESULTAT:

<BR>3 moteur + un complement faisseau complet et tous les calculateurs!

<BR>

<BR>A 60000f le moteur le moins chère, ça fait quant même mal; une estimation du pris des pièces pour "la vague":

<BR>en gros + de 120000f juste en pièces.<IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_eek.gif">

<BR>Voilà voilà

<BR>

<BR>Allez bonne chance

<BR>Yup!

<BR>

<BR>Partout dans le monde il existe des watercooled.

<BR>Le tout est de savoir les éviter!<BR><BR><font size=1>[Ce message a été modifié par <u>Kanrinin</u> le 2002/08/30 à 21:26]</font>

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Merci! <u>ça fait chaud au coeur toutes ces réponses et conseils! </u> parce que j'ai la haine d'avoir casser qq chose dans mon moteur... <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif">

<BR>et c'est vraiment de ma faute! (cause laxisme pour l'entretien...)

<BR>

<BR>(entre parenthèses, j'ai appris par mail privé qu'il vaut mieux ne pas parler de spécialistes VW sur ce forum...)

<BR>

<BR>donc voici les possibilités qui s'offrent à moi :

<BR>- j'ai contacté "un" spécialiste VW, qui m'a dit que d'abord il faudrait faire un devis, qu'il pensait que c'était un pb de segment, et qu'en gros il y en aurait pour 5000 F avec la main d'oeuvre pour la réparation (il m'a parlé aussi de chemises et de coussinets... oh-la!), sachant qu'un échange standard m'a-t-il dit est dans les 5000-7000 F (?) <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_frown.gif">

<BR>- sur Orléans, on m'a signalé un nouveau préparateur-vendeur chez qui je vais demander conseil... <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_smile.gif">

<BR>- ou bien je la descends chez mes parents à Poitiers, où, avec mon père (qui a remplacé lui-même une boîte de vitesses sur sa split en 1966!!!), on mets les mains dans le cambouis, et on démonte tout ça patiement dans le garage pour tout refaire à neuf... c'est l'occasion pour moi de m'y mettre, même si je ne suis pas un as de la mécanique...

<BR>c'est, je pense, l'option la plus intéressante <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_smile.gif"> <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_smile.gif"> <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_smile.gif"> <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_smile.gif">

<BR>

<BR>donc voilà, je vais y réfléchir ce week-end...

<BR>

<BR>c'est dommage, parce que je m'étais inscrit au <b>meeting VW VINTAGE de Rambouillet</b> - ma cox étant entièrement d'origine de 73 - mais tant pis, j'irais quand même admirer les magnifiques splits et ovales qui auront fait le voyage <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_wink.gif">

<BR>

<BR>à+ & bon week-end<BR><BR><font size=1>[Ce message a été modifié par <u>t0ms</u> le 2002/08/31 à 00:09]</font>

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réparée pour Rambouillet ?

<BR>

<BR>oui, si je passe par "le" spécialiste... mais j'ai pas envie de dépenser 5000 balles, ni de faire d'échange standard (je préfèrerai la garder d'origine...)

<BR>

<BR>donc, dans le cas où on fait ça nous même, et comme on débute en mécanique VW, il faut du temps et de la patience... donc peu de chance qu'elle soit réparée pour Rambouillet!

<BR>

<BR>mais, comme je suis sûr que Rambouillet sera un très grand succès <IMG SRC="images/phpbb/icons/icon_smile.gif">, et bien elle y sera en 2003... !!!

<BR>

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Il m'est arrive exactement la meme chose :

<BR>

<BR>impossible de depasser 80 km/h !!!

<BR>

<BR>j'ai ouvert un des deux caches culbu pour m'appercevoir que toute la rampe etait desseree et que les tiges de culbuteurs n'etaient plus dans leur logement !

<BR>le moteur fonctionnait donc sur seulement 2 cylindres .

<BR>

<BR>ouvre tes cache culbu ; verifie que tout est en place et dis-toi qu'il suffit de tout remettre et de resserer ( moteur en place dans la voiture ) pour que tout revienne dans l'ordre . c'est hyper facile .

<BR>

<BR>le seul bleme c'est que moi je venais de refermer le moteur alors c'etait un peu comprehensible , mais toi apres des annees de service , c'est quand meme bizarre ...

<BR>

<BR>enfin si c'est ca tu ne peux pas le rater et ce n'est vraiment rien a remettre .

<BR>

<BR>ciao

<BR>titoc

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<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>

<BR>(entre parenthèses, j'ai appris par mail privé qu'il vaut mieux ne pas parler de spécialistes VW sur ce forum...)

<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->

<BR>Ah bon ?

<BR>Pourtant, nombreux sont ceux qui le font...

<BR>

<BR>Doucement avec la parano, même si c'est la mode.

<BR>

<BR>"Parler d'un pro" dans le contexte bien précis de ton problème ne pose aucun problème.

<BR>C'est différent pour ceux qui, à chaque annonce de recherche de pièce, répondent "Appelle machin, il doit avoir..."

<BR>

<BR>merci

<BR>[addsig]

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Salut,

<BR>

<BR>si je peux me permettre: GARDES TON BLOC !!! Pas d'échange standard complètement rinçé...Tu as tout à y perdre. Tu as intéret à refaire ton moteur avec ton père puisque tu as cette possibilité, ce qui est d'ailleurs une chance !!!!! Et sera bien plus fiable qu'un échange standard. Un moteur soigneusement refait après rectification et équilibrage sera très agréable et fiablerpour longtemps.

<BR>

<BR>Je ne te parle même plus du fait que ta voiture n'aura plus son bloc d'origine en cas d'échange, c'est moyen pour une vintage, quand on peut faire autrement.

<BR>

<BR>Bon après, si ton bloc est mort, ben ça coûte pas bien cher un bloc neuf, et quitte à ne plus avoir le bloc d'origine, au moins en auras-tu un neuf.

<BR>

<BR>Bon courage et tiens-nous au courant!

<BR>

<BR>@ +.<BR><BR><font size=1>[Ce message a été modifié par <u>allracer1</u> le 2002/08/31 à 13:08]</font>

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Gros dilemne...

<BR>

<BR>Le "professionnel" parle de segments et de coussinets, c'est bien...

<BR>Mais ouvrir un moteur de 30 ans sans checker les culasses, les guides, les soupapes, les clapets le radiateur d'huile, la pompe à huile, les poussoirs, etc... c'est aller au devant de grosses déconvenues.

<BR>

<BR>Disons le tout net, refaire "à moitié" un moteur c'est la garantie de mauvaises surprises à court terme.

<BR>

<BR>De la même façon, remplacer une BV ce n'est pas la même chose que assembler un moteur, fut-il stock.

<BR>

<BR>Enfin, les échanges standard c'est le meilleur rapport qualité prix. Certes, ce n'est pas un moteur neuf, mais c'est au moins aussi bien qu'un moteur "à moitié" refait. Et c'est garanti ...

<BR>[addsig]

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