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4x4

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Messages posté(e)s par 4x4

  1. Kads m'a fichu la trouille... Ca remet en cause pas mal d'idées que j'avais sur l'historique de ma Jeans.

    La réponse de Lucas, par contre, me fait penser que les XZX ont certainement été montés très tôt dans la vie de ma cox, ce qui par ailleurs correspondrait à ce que je connais de l'historique...

    Mais du coup, si on cherche à être absolument puriste, quels pneus se rapprocheraient aujourd'hui le plus des "merdouilles" montées à l'époque en première monte ?

    (Désolé pour le squattage de post, j'arrête aussitôt après !)

  2. Pour te répondre Amo, beaucoup de voitures dans les années 70/80 avaient pour monte principale des Michelin XZX et ma roue de secours est également en XZX et vu la vieillesse du pneu (craquelures) je veux bien croire que ce soit d'origine ! Sauf si quelqu'un me prouve le contraire ! :o

    Même chose sur ma Jeans avec jantes Championne du Monde, sortie en... 1974 !

    La roue de secours prouvait que les XZX étaient apparemment bien en monte d'origine à l'époque.

    Par contre, sur une Jubilé, 11 ans plus tard ?

    Manuel d'utilisateur, RTA, facture de l'achat détaillée ?... Rien pour confirmer ?

  3. surtout comment expliquer que les bays tolés ne soient pas pourvus de ces fixations?

    :rolleyes:

    Un tôlé était un utilitaire pur, destiné à transporter des marchandises plus ou moins en vrac, pas des passagers.

    Pour permettre le transport soit de "marchandises", soit de "passagers", il y avait les vitrés...

  4. j'ai une 1200 d'origine, restauré en 2001.

    En admettant que tout les réglages sont correctes ( allumage, culbuteur, carbu), combien de temps ou combien de kilometre puis je faire d'une traite sans avoir a m'arreter?

    Ma réponse sous une autre forme, si jamais c'est ce genre de réponse que tu attendais...

    J'ai moi aussi une 1200 d'origine.

    En empruntant les nationales uniquement, mais en suivant le flot des voitures modernes tout de même, j'ai une autonomie en carburant variant de 400 à 450 km. Si on part sur une moyenne de 80 km/h, cela fait donc 5 heures sans s'arrêter. (Oui, je l'ai déjà fait !!! J'allais rejoindre ma fiancée, je n'avais pas envie de m'arrêter toutes les 2 heures !!! :D )

    Sur autoroute, à 110 km/h, l'autonomie est moindre, c'est certain. Je me rappelle vaguement avoir tout de même pu rouler entre 3 et 4 heures d'affilée pour remonter de Soustons vers la Bretagne...

  5. depuis plusieurs années, le buzz autour du nats était inexistant !!! le programme révélé un mois avant la date du meeting, rien sur la toile, un cite internet qui ne dit rien, aucune présence dans les autres meetings etc ... evidemment l'exclu doit être dans le mag pour booster les ventes de papier !!! tout ça sur le schéma en vigueur depuis plus de 10 ans. mais quand tu compares le marketing du bug-in, avec un vrai site, avec un vrai blog, avec Kobus et son combi EBI sur la plupart des meeting un peu importants qui fait la retape de son truc, là encore tu mesures le fossé qui s'est creusé entre des djeuns kinenveulent et un équipe qui c'est surement un peu confiné dans la routine et les habitude. en tout cas, ceux qui prendront la suite devront s'impliquer dans le marketing

    Décidément, je trouve que nous sommes sur la même longueur d'ondes, Géant et moi !!! ;) Je n'aurais pas dit mieux...

    Les organisateurs du Nat's n'ont pas vu le vent tourner, ou bien n'ont pas voulu croire que les passionnés français pourraient les "abandonner" et sont restés sur la même formule...

    Peut-être se sont-ils convaincus que la différence du Nat's se situerait justement sur son côté traditionnel et inchangé depuis des lustres ? Et qu'en plus de cela, le site de Thenay était "idéal" pour entretenir cette tradition ?...

    On voit aujourd'hui que c'était une erreur...

  6. je vois pas trop ce que tu veux dire avec "ce qui ne marchait pas pour OE et le VW Nat's se retrouvait sur les meeting anglais belges et suisses"... mais tu m'as mis le doute alors je suis retourné voir la galerie photo du Bug-In 2009 et de leur site. nulle part j'ai trouvé mention de EDWIN. Par contre je me souviens bien des panneaux geant pour BBT et Kieft&Klok à l'entrée du meet. sur leur site, on trouve une centaine de sponsors (tiens, dont FLAT4EVER ?) qui sont des acteurs directs ou indirects du milieu VW. Pas de chaine de télé, pas de marchand de jeans, désolé de te contredire.

    pour ce qui est de sperf et MTV, là aussi j'ai relu la discuss de A à Z et j'en ai retenu que sperf a filé un moteur à l'oeil et que la production a payé le reste des pièces. bref, ce qu'on appelle un échange pub : "j'te file un moteur et tu me donne un peu de visibilité pour faire ma promo". Mais rien ne laisse penser que MTV ai laché un budget sponsoring dans cette affaire. Et quand bien même ça n'a rien de comparable avec du sponsoring puisque à l'arrivée MTV obtient un programme à diffuser !!!

    pour le reste, la nostalgie des années 90 c'est sympa mais le monde a changé depuis 15-20 ans... faire un LeMans ou un CapFerret revival c'est d'entrée se mettre dans les comparaisons et à moins de placer la barre TRES HAUT, c'est d'emblée s'exposer à des "c'était mieux avaaaaaant", quelle que soit la presta proposée

    (Pour EDWIN, je voulais écrire 2008... Faute de frappe, sorry ! Pour MTV, par contre, je n'ai pas écrit qu'ils avaient sponsorisé quoi que ce soit, mais seulement qu'ils avaient contacté Sperf.)

    De tout cela, on déduit donc que jamais MTV ne sera intéressée par du sponsoring de meeting VW, que jamais une autre marque de fringues qu'EDWIN ne sera intéressée par du sponsoring de meeting VW, que tous les anciens sites du Nat's sont à oublier pour ne pas s'exposer à des critiques, que seuls les acteurs de la scène VW sponsorisent des meetings VW, etc...

    On en déduit aussi que les étrangers savent se faire sponsoriser par des dizaines d'acteurs de la scène VW européenne ou mondiale, mais pas le Nat's français depuis des lustres. Pourtant, les problèmes de budget du Nat's sont souvent revenus dans les discussions ces dernières années...

    Le monde a changé depuis 15-20 ans, c'est clair. Pourtant, le Nat's 93 au Mans ressemble beaucoup au Bug Show à Spa en terme d'activités offertes. Il resterait à remplacer les courses de VW Cup de l'époque par des runs d'aujourd'hui pour que ça y ressemble encore plus, en dehors du cadre évidemment...

    Dîtes-moi si je me trompe complètement !

    Autre chose qui a changé : Les anglais venaient en France à cette époque "cal-look", ils vont en Allemagne et en Belgique aujourd'hui pour du vintage et des runs...

    On parlait de Russel Ritchie... Pourquoi choisit-il aujourd'hui Chimay plutôt que Thenay ?... Qu'est-ce qui l'empêcherait dans le futur de montrer ses drags sur un circuit français (Magny-Cours par exemple, pour ne plus parler de revival LeMans) à l'occasion de "vrais" runs sur une vraie piste ?

    Je balance un peu tout en vrac, mais une boîte qui organise des meetings devrait elle-même réagir vis-à-vis de tous ces changements subis ou provoqués et s'y adapter.

    Par exemple, aux Etats-Unis, la société Goodguys organise elle aussi des meetings en s'adaptant au fil des années aux modes qui relancent sans cesse le mouvement rod et custom américain. Pourquoi ne pas s'en inspirer et essayer de voir comment elle fait ? Elle est bien partie de zéro à un moment donné, elle aussi, et prend sûrement beaucoup de risques financiers, elle aussi...

    Là où je veux en venir, au final :

    Si l'épicentre de la scène VW européenne a bougé vers la Belgique ces dernières années, pourquoi ne bougerait-il pas à nouveau vers la France dans un futur plus ou moins proche ?

    Aux futurs organisateurs du Nat's de sentir ce prochain mouvement, en le provoquant si besoin, en amenant des sponsors, en séduisant les grands noms de la scène européenne et/ou mondiale... La Belgique l'a fait et a brillamment réussi !

  7. Je ne sais pas si tu t'es déjà un peu intéressé au fonctionnement du sponsoring. Une boite ne met des sous dans une manif que si :

    1 - elle y trouve un retour sur investissement

    2 - elle déborde d'argent et cherche à défiscaliser une partie de sa trésorerie.

    Penses-tu un instant que MTV va gagner UN spectateur en s'affichant au Nat's ? Penses tu changer de marque de jean's parce que tu auras vu une nouvelle marque s'afficher au nat's ? Penses tu que tu vas boire plus d'Orangina parce que le combi Orangina sera présent au nat's ? Penses tu que les gens qui sont aujourd'hui en liquidation judiciaire n'ont pas eu ces idées avant toi et que si il y avait eu des débouchés dans ces directions, ils ne les auraient pas essayé ?

    sur le second point, aujourd'hui beaucoup d'entreprises réduisent la voilure, licencient, matraquent les employés pour faire du gain de productivité. Il faut présenter le meilleur bilan possible aux actionnaires. les premiers axes d'économie se font en supprimant les dépenses superflues, annexes, non stratégiques. je crois qu'il ne faut pas chercher plus loin les raisons de la baisse d'activité d'une boite comme OE (qui faisait bcp d'autres choses que le Nat's) cette année.

    et comme le fait remarquer avec justesse narcisse, c'est pas un supermarché à pub ou sponsors que recherchent les passionnés mais bien une ambiance et un esprit 100% passionné. la plus grosse erreur que feraient les futurs organisateurs du meeting c'est de venir d'un autre milieu de la VW et d'essayer de transposer leurs recettes.

    ;) J'avais dit "candide"...

    Je continue, d'ailleurs :

    Bizarrement, tout ce qui ne marchait pas pour OE et le VW Nat's se retrouvait sur les meetings anglais, belges, suisses... voire sur le GTI Nat's, les 4L et autres activités...

    MTV a bien su contacter SPerf en 2009, EDWIN a bien sponsorisé le Bug In en 2009, etc...

    M'enfin, les excuses semblent déjà toutes trouvées pour OE...

    Je connais bien fnarcisse, et nous partageons les mêmes points de vue sur les "vieilles" éditions du Nat's et les celles de Thenay...

  8. Ok.. Mais le bug in fait venir du monde de partout (simple passionné ou tete connue !)... L'organisation est plutot impressionante... La preparation et la communication sur le meeting parfaite (et pas deux mois avant). Bref, c'est LE gros meeting.

    Clairement des idees à pomper pour un national reussi en France. Les anciens en regrettant les editions du Mans ou de Lege se souviennent d'une ambiance qui leur a donné envie de revenir (comme le Bug in aujourd'hui).

    Alors moi je veux bien payer une entree au prix fort si c'est pour passer un bon WE

    Le Bug Show à Spa, pour moi, est également à créditer du même commentaire...

    Château d'Oex aussi, pour l'édition que j'ai connue...

    Ces meetings sont dignes de l'appellation "National", comme Lège et Le Mans en étaient dignes...

    Pour revenir un peu plus vers le sujet de départ, laisser plancher les organisateurs, why not ? Mais si c'est pour ressortir du chapeau un "Thenay" plus ou moins bien préparé... Bof...

    S'il faut proposer d'autres idées, une question qui me vient comme ça... Le GTI Nat's aura quand même lieu ? Si oui, la préparation doit commencer bien plus d'une semaine avant sur le circuit de Magny-Cours (ou bien je suis complètement à côté de la plaque) ? Pourquoi pas essayer un VW Nat's le week-end précédant le GTI Nat's, en guise d'échauffement pour les organisateurs ? L'organisation serait peut-être plus simple du fait de l'unité de lieu et de la proximité de temps...

    Elargir un peu le champ des sponsors pourrait peut-être ramener quelques sous dans le budget : MTV France, des marques de boissons énergisantes, des marques de fringues, toute société faisant de la pub avec combi ou cox pourraient être contactées... Je ne dis pas que ça va apporter des millions, mais qui ne tente rien n'a rien. Ca marche en Belgique, pourquoi pas chez nous ???

    (D'ailleurs, je n'ai jamais vraiment saisi le pourquoi du comment de l'absence d'encarts publicitaires "hors VW" dans Super VW Mag... malgré toutes les explications qu'on a pu m'en donner...)

    J'essaye de jouer le candide de service, qui pose des questions bêtes histoire de voir si c'est vraiment bête... ;)

  9. MA pensée personnelle est simple : Le lieu d'un meeting n'est qu'une composante du concept de ce meeting.

    Ca se défend, en effet.

    Toutefois, par exemple, le Nat's a été un précurseur pour les runs VW. A Mérignac, ça fonctionnait ; à Thenay, non... Mérignac a sûrement donné envie à pas mal de monde de s'essayer aux runs, ce qui a permis ensuite à cette activité de connaître un certain succès à Thenay lors des premières éditions.

    Mais je te l'accorde, Mérignac n'était pas à lui seul le lieu du Nat's à cette époque. Thenay a ce désavantage !!!

    Quant au Bug In, la proximité immédiate de la ville de Chimay n'est sûrement pas négligeable dans son succès. Enfin, personnellement, j'apprécie beaucoup cette ville !!! :p

  10. vont-ils simplement cloner un concept dont beaucoup de monde s'accorde pour penser qu'il commençait à s'user ou tout remettre à plat pour inventer un nouveau concept ?

    Aujourd'hui, rien n'est arrêté, alors il me parait bien prématuré de faire le listing des envies de circuit des uns et des autres !

    Pas d'accord...

    On le sait tous, il y a deux endroits qui ont beaucoup plu dans les éditions précédentes : Lège (avec ou sans Le Verdon et Mérignac) et Le Mans.

    Perso, je suis allé dans ces deux endroits, et je suis d'ores et déjà partant si le Nat's se déroule à nouveau sur l'un de ces sites !

    Alors, qu'ils clonent l'une de ces éditions me plairait au plus haut point.

    OK, OK, il y a eu des soucis financiers, politiques, écologiques ou que sais-je encore, dans l'un ou l'autre cas, d'où les changements de sites... Mais en fait, j'ai l'impression que c'est le cas depuis que le Nat's existe... Alors, pourquoi pas retenter le coup à Lège ou au Mans ???

    Le concept "Thenay" était déjà usé depuis un moment, le problème de la liquidation judiciaire d'OE n'est pas à mon sens déclencheur de quoi que ce soit dans la remise en cause de ce concept.

  11. as toi aussi tu as remarqué ça...;) la conne dans son espace du 92 qui est passée en digonale juste devant le transpo l'été dernier....

    MAKi.

    Le périph' de Nantes est aussi un beau piège par endroits !!! :mad:

    Heureusement, je le connais plutôt bien, maintenant...

    Et à Rennes, quand on veut aller vers Bruz en venant de Paris... Re-:mad:

    En fait, c'est aussi un point intéressant à développer pour berimbau :

    Quand on roule en caisse ancienne, il faut se méfier et être prudent partout. On le voit bien, une entrée sur la rocade, un échangeur mal foutu, une sortie en pente juste après un pont sont des endroits assez dangereux si on y arrive en même temps que quelqu'un qui commet une c*nnerie, alors qu'en mazout moderne, un gros freinage suffit à éviter l'accrochage sans même déclencher l'ABS...

    C'est valable aussi bien quand on ne connaît pas la route que quand on la connaît... car avec l'habitude, on risque toujours de ne plus être aussi attentif qu'on devrait l'être !!!

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