Gold Flingueur

hé toto .... quand le pro il commence par prendre le pognon et que APRES il donne plus de nouvelle t'appelles ça comment toi ? relis bien le tour qu'il a fait au Jackouye. faut arrêter avec le pauv' malheureux pro qu'est débordé. si le gars remmele veut bosser que avec une clientele sélectionnéee il met un mot de passe sur son site et il ouvre un club privé

La communauté se lève d'un seul homme pour applaudir ta contribution à haute valeur ajoutée

tu as déjà reconstruit un samba de A à Z ? as-tu une idée du prix des éléments de tolerie ? sais-tu combien coûte un seul coin AR de split ? un simple plancher de cabine, un passage de roue ? sais-tu combien coûte une peinture bicolore digne de ce nom sur un combi ? sais-tu combien d'heures de travail a représenté ce combi ? sais tu quel est le budget pour les joints ? alors effectivement, avec des types qui balancent "moi j'y mettrai maxi 10000 euros dans ce combi" on comprend mieux pourquoi les véritables restaurations/reconstruction font figure d'érésie dans le monde de la cox en france

toute la problématique c'est que la plupart cherche à rationnaliser un marché (l'automobile passion) qui est par nature irrationnel ! pourquoi la moindre 356A rafraichie (pas reconstruite) se vend-elle 35.000 euros en 15 jours maxi ? ce n'est _techniquement_ qu'une cox améliorée avec un 1600 de 60cv et un insigne porsche... alors est-ce la 356 qui est surcotée ou l'ovale qui est souscotée ?

ben le soudeur qui a reconstruit ce bus met suffisemment de photos en ligne avant après pour voir de quoi il s'agissait au départ...

Offroad, ton raisonnement a un fond de réalisme mais seulement un fond.... parce que quand t'as 40.000 euros à claquer dans un un combi, t'as aussi les moyens de te prendre 20 semaines de vacances à 4 à 2.000 euros la semaine, un peu n'importe où dans le monde. ici on est pas dans un phénomène de hausse naturelle de la cote mais dans une hause violente incontrolée, ce qu'on appelle une bulle, qui n'est rien d'autre que de la spéculation alimentée par une relative rareté du produit et un phénomène de mode. le meilleur exemple en est donné ici avec cette épave de type 23 reconstruite façon Samba. pas pour l'usage de son propriétaire, mais bien parce que "ya du pognon à se faire". on n'est d'ailleurs pas loin ici de la contrefaçon pure et simple avec une carte grise type utilitaire et un véhicule présenté comme un 8-9 places ! là on entre dans des mécanismes qui n'ont rien à voir avec la passion mais qui sont assez proches du marché de l'art où les bobos parvenus s'achètent facilement à prix d'or un Bernard Buffet, du mobilier seventies ... et un combi Volkswagen, tout ça parce que ça leur rappelle les années 70 où ils ont eu 20 ans ! Et la Volkswagen, ça colle mieux à leur passé soixante-huitard qu'une Mercos de notable ! alors effectivement, dans notre petit monde de passionnés où chacun n'est motivé que par sa passion et jamais par l'argent (!) ça attise les appétits. le premier gars qui sait souder proprement essaye de transformer une épave en tas d'or, le premier gars qui met la main sur une épave essaye de la refourguer au triple (encore moins fatiguant que le 1er exemple) à un type qui, lui, sais souder. mais c'est jamais "pour se faire du pognon", c'est toujours pour la bonne cause, pour "financer un nouveau projet". jamais à cours d'excuses faciles ... un phénomène assez semblable s'était produit dans les années 80 quand le moindre cabrio 1303 moyen se négociait a 100.000 Francs (15.000 euros). la correction a été violente avec une période noire pour les cabrios et jusqu'à peu, il était devenu quasi impossible de vendre un cabrio correct, même restauré, au dessus de 10.000 euros.

De mémoire, vévétek avait fait un essai comparatif du freinage disques / tambours d'origine et la différence était infime. Par contre, ce qui me gêne c'est que tu focalises comme ça sur la sécurité. Je comprend ta démarche en tant que père, mais qu'elle ai des tambours, des disques ou un train McPherson, la Cox reste une voiture où les conceptions sécuritaires sont totalement obsolètes depuis plus de 20 ans. Bref, la VW c'est extra pour la passion et le fun, mais si on commence à causer sécurité, je me demande si on risque pas de redescendre tres vite de notre nuage

Idée de débat très interressante: à combien revient une Cox ayant globalement les performances d'une Porsche (on parle pas de Porsche Killer) et quel serait son potentiel de revente ? Si je me réfère au comparatif du VW Tech n°1, un moteur 2 litres 130-140 cv revient à 55-65.000 Frs que l'on arrondit à 10.000 euros pour tenir compte de l'inflation et faciliter les calculs. Bien entendu, on rajoute 4 freins à disques, des cardans, des barres anti-dévers, des jantes larges, des pneus, des amortisseurs dignes de ce nom et bien entendu tous les éléments d'usure remplacés + une coque saine pour supporter tout ceci. Je pense _objectivement_ que avec 20.000 euros ce sera très très juste pour arriver à ce résultat. Et encore, tu n'as dans cette configuration qu'une boite 4 vitesses et toujours en me référant au comparatif VW Tech n°1, aucune de ces configurations ne s'approche du 200 km/h chrono. Bref, à 20.000 euros (13 briques) on a une sacrée Cox, mais pas encore une Porsche, dont le ticket d'entrée pour une 3.2 de 231 cv se situe autour de 16-18.000 euros ou même 12.000 euros pour une 2.7 de 165cv ... Sur l'aspect revente, je me souviens de l'Ovale de Serge le Flohic, proposée (de mémoire) à 14.000 euros. Une voiture superbe qui marchait du tonnerre (je me souviens encore de la raclée fichue à la Hotschool à Merignac). Cette Ovale a trainé 6 ou 8 mois en annonces, personne ne l'a achetée. Si mes infos sont bonnes (à confirmer) elle a été vendue en morceaux, d'un coté le moteur et de l'autre la voiture. Penses-tu VRAIMENT qu'une Cox ultra bien préparée se vende si facilement que celà ? Alors évidemment, je n'intègre pas là dedans le coté exclusif d'avoir une voiture sur mesure, unique etc ... mais cet aspect présente aussi une contrepartie importante, celle de ne pas avoir légalement le droit de rouler en France.

Voilà. Une autre façon de le dire c'est "Achète directement une Porsche". C'est pas plus cher, tu rouleras street legal et tu auras un capital que tu pourras revendre sans souci. yaaaalaaa !

N'étant ni organisateur, ni protagoniste, ni (malheureusement) visiteur de ce forum live, ma remarque restera toute personnelle et indépendante. Ce qui me frappe, c'est que cette première expérience n'a pas encore eu lieu que vous en demandez déjà "plus". Plus, toujours plus ... ... il faut déjà tourner une vidéo, avec des textes explicatifs, il faut déjà proposer "d'autres" ateliers, "plus" de démonstrateurs, "plus" de véhicules cobayes etc Rever tout haut c'est bien mais il faut aussi regarder les contraintes et le coût d'organisation que ça implique. Et puis un autre truc, objectivement, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de faire déplacer Loic, Esimon, Phiphi78 ou S-perf pour montrer comment remplacer une ampoule ou régler des tambours. Personnellement, je considère que lorsque l'on va rencontrer des préparateurs experts, ce n'est pas pour demander comment changer une roue ou les bougies : si tu vas à stage de conduite avec Schumacher, c'est pas pour passer le permis et le code. Bref toujours pareil, si c'est pour refaire la RTA de A à Z, je crois que ça va être fastidieux pour beaucoup. Ce qui à priori me paraitrait plus interressant et "sexy" c'est effectivement d'aborder des questions dont on ne trouve pas les réponses dans les bouquins, bref un brassage d'idées nouvelles : de nouvelles méthodes de prépa, la fiabilisation, l'injection, l'utilisation des sondes pour optimiser la carburation, la sécurité passive, la préparation des culasses en "live" etc . je pourrais noircir des lignes entieres ! Voila c'était un avis tout personnel à la lecture de vos réactions

Le changement de carrosserie d'une voiture, même à l'identique est strictement encadré par la loi uniquement réalisable par un représentant du constructeur. Même un carrossier de quartier n'a plus le droit de réaliser cette opération depuis 1996 (de mémoire) alors un particulier... Dans tous les cas c'est l'article R 317-9 du Code de la Route qui s'applique. Cet article dit qu'un véhicule à moteur doit être doté d'une plaque constructeur et d'un numéro de série frappé à froid, mais il dit surtout que ces inscriptions (plaque, frappe et éventuellement échange) sont faites sous la responsabilité du constructeur Je vois mal un assureur cautionner une voiture ayant tous les attributs d'une voiture maquillée, mais d'une façon comme d'une autre, il ne vous couvrira au mieux que financièrement et surement pas au Pénal :roll: Bref, c'est bien d'être passionné, mais peut-être pas au point de mettre son avenir en jeu :-o

C'est une mesure unilatérale de VAG France. Ca ne pose aucun problème d'obtenir un Certif de conformité sur une 356 de 1958 chez Porsche par exemple. D'un autre coté, il faut se mettre un peu à la place de VAG qui n'est pas plus idiot que tout le monde et sait pertinement que 80% du parc des Cox n'est plus conforme. Donc pour eux, toutes les échappatoires sont bonnes pour ne pas avoir à certifier, comme effectivement une mention "historical vehicle" pour l'angleterre ou la mention "ancetre" pour la belgique. Essaye de rappeler VAG en leur expliquant que ça te bloque pour obtenir une CG normale et que rien dans les textes de loi ne t'oblige à choisir de force la CG Collec dans la mesure où ton véhicule est strictement conforme à l'origine. L'idée est de leur faire comprendre qu'ils font un abus de pouvoir et qu'ils n'ont pas à se substituer au législateur en terme d'attribution des cartes grises ;-)

hum hum ... belle initiative. ça va se passer comment ? il y aura des ateliers permanents ou bien un programme horaire des présentation établi préalablement ? c'est vrai que ça peut être très sympa. niveau prépa, du beau monde aussi et surement des discussions tres animées

Le Kubel est une pièce rare fabriqué AVANT la mise en série de la coccinelle. Donc contrairement aux apparences, et bien que les concepts techniques soient identiques, en fait peu de pieces sont communes. La première chose à faire avant d'engager des frais est d'explorer les possibilités d'immatriculation, notamment de retrouver une "preuve de propriété" qui permettrait notamment de le passer en carte grise collection. Si il n'a pas été immatriculé après la guerre, ça va être sport car l'appropriatin des "prises de guerre" ne sont plus exactement d'actualité. Si tu ne peux pas l'immatriculer, le risque est de devoir rester dans ton jardin et de ne pas pouvoir l'assurer, donc de ne pas pouvoir rouler sur la voie publique. Si le chantier te dépasse, tu peux évidemment le vendre mais le prix va fortement varier selon l'état et la présence ou pas de tous les éléments d'origine. Et la présence de papiers ou pas évidemment. La fourchette de prix oscille de 8000 à 22000 euros selon l'état. C'est élévé sans être élevé car la restauration à l'état concours d'un exemplaire abimé ou incomplet dépasse largement le sommet de la cote. Good luck, et chapeau pour ce joli projet :-)

Dans une précédente discussion, j'alertais sur le miroir aux alouettes que constitue l'annonce de la "nouvelle" CG Collection. http://www.flat4ever.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=37150&post_id=256663&order=0&viewmode=flat&pid=0&forum=15 L'effet d'annonce de la FFVE, 3 ans avant la date d'entrée en vigueur prévue pour le texte a pour principal but de faire se précipiter les gens vers la CG collection. C'est de bonne guerre, ils empochent 50 euros à chaque coup :-D Le problème c'est que aujourd'hui, le texte relatif au futures règles du jeu de la CG Collection n'existe qu'à travers un communiqué diffusé en février 2004 par la FFVE et repris complaisemment par la presse magazine. Dans ce communiqué, on nous vante effectivement de nouveaux avantages mais ce communiqué n'a strictement rien d'officiel et rien ne dit que le jour où le gouvernement sortira les décrets d'application il n'y ai pas de mauvaise surprise "oubliée" dans le communiqué de la FFVE. Quant à la fin de la décote sur les véhicules immatriculés en CG Collec, l'essentiel c'est que vous en soyez persuadés ... d'avance ! Une certitude : le statut juridique d'une voiture portant la mention Véhicule de Collection sur sa CG restera bel et bien celui d'un objet patrimonial et ne redeviendra surement pas celui d'un objet d'usage. A vous de voir.

Euh ... justement, je viens d'aller zieuter l'excellent site du VWDRA. Dans le classement 2004, justement, yavait personne en classe 1 "petit carbu".

pgodard, c'est gentil et plein d'bon coeur ce que tu écris. Tu oublies juste un truc: ce qui fait marcher notre monde et notre société, c'est le commerce, en politiquement moins correct: le bizness. Le commerce, c'est "j'achète à un prix" et "je revends plus cher". Ca existe depuis l'Antiquité. Coté VW peu importe que ce commerce soit fiscalement officiel ou pas, les Bourses pudiquement baptisée "d'échange" sont bel et bien du commerce. Tu peux être idéologiquement pour ou contre, c'est un autre affaire, ça ne remet pas en cause le CONSTAT que le seul pouvoir du commerce (même dit "équitable") a prit le pas sur le pouvoir des idées, le pouvoir politique. Tu parles de communisme, une idée louable au départ, mais dans la pratique, il n'a pas résisté à la loi du commerce. Alors toi, tu dénonces cet état de fait. C'est bien, c'est louable. Mais après ? Tu fais ta révolution ou tu essayes tant bien que mal de suivre le système ? C'est un dilemne, j'en conviens.

Cette discussion ne sollicite aucun "avis". Pour mémoire, je rappelle la QUESTION de départ: "j'aurais voulu savoir si quelqu'un a des new ou eventuellement deja vu le nouveaux jouet de bruce en realitè et ce qu'il en a eventuellement pensè ? d'autre part est ce qu'il y a un revendeur attitrè pour la nouvelle conception?" Avoir un avis, peu importe qu'il soit pertinent ou stupide, est facile et accessible à tout le monde. Les bistrots sont truffés de gens qui refont la politique du gouvernement, qui refont le match de l'OM, qui savent mieux que tout le monde ce qu'il faut faire sur un sujet donné. C'est bien, c'est pas méchant mais ça ne fait pas avancer grand chose. Simplement, tout le monde ne se contente pas de commenter les trains qui passent, certains ont envie de ne pas les rater. Là on est parti d'un sujet vierge, on a eu la chance d'obtenir des informations pratiques et techniques crédibles répondant parfaitement à la question posées ... et après faut que tout le monde donne son avis, critique, conteste, mette en cause etc . parce que c'est un sport national de donner "un avis". Un avis, c'est personnel et dans la mesure où personne ne sollicite celui-ci, ben ça veut dire que ça interresse personne. Moi franchement je m'en FOUT de "l'avis" de Joska ou des calculs d'apothycaire de Caddy qui compte au cent de dollar près. Simplement, comme dans beaucoup de posts, j'aimerai que les gens qui savent se contentent d'apporter leurs réponses. Là, on a 7 pages de brassage d'air pour 5 messages "utiles" répondant à la question posée. Bon j'arrête la avant de me faire dégommer par la rédac. Pour conclure, il me tarde de voir sur la route ces fameux Manxster

300 cc esssentiellement

Tes planchers sont pourris. Quand tu arrives à ce genre trous, tu peux mettre du destructeur de rouille Julien et des rustines autant que tu veux, mais c'est pas ça qui solutionnera le cancer qui ronge ta Cox. Parce que ça, c'est seulement ce que tu vois. Que tu n'aies pas la place de décoquer est un autre problème. Mais LA solution de ton problème, c'est une réfection du châssis en bonne et due forme, pas de mettre des rustines ici et là. La question est de savoir si tu veux faire du bricolage ou un job correct.

Ah bon ? Mais t'as jamais parlé de manque de temps ou de problemes géographiques, relis ta première intervention sur le sujet : "Ahhhh !!! Un rêve malheureusement inaccessible pour y participer en historique, car hors de prix..." et dans la seconde "mais toujours cette barrière financière" et de commenter l'ambiance " ça à l'air différent du milieu VW (qui a dit culs serrés ?!!!) " C'est des propos interprêtés et déformés ? Tu parles d'un truc que tu ne connais manifestement pas (comme beaucoup de monde sur ces forums, mais c'est un autre problème) mais tu te permets de balancer tes idées préconçues comme autant de vérités premières, et toujours dans le misérabilisme affligeant qui caractérise le petit monde VW "c'est cher" et la sacro-sainte "ambiance". Et au lieu de te gargariser avec des phrases toute prêtes "Moi, quand il y a un post qui ne m'intéresse pas je ne participe pas, POINT." je t'invite à réfléchir à une autre formule : "Moi, quand il y a un post qui parle d'un truc que je connais pas, je m'abstiens de balancer des inepties" Désolé pour la rédac, fallait que ça sorte.

Jacky a mis le doigt sur deux éléments caractéristiques du "mouvement" VW hexagonal : A - dès qu'on parle un peu sérieusement d'argent, ça fache et ça dégénère. Pour être un vrai passionné estampillé "made in France" faut être fauché et au RMI, refaire sa cox (comme un cochon, peu importe) tout seul sur le parking du HLM et gueuler que les frites sont vendues trop cher au VW Nat's. C'est une caricature, mais pas tant que ça ... moi qui ai d'autres attaches automobiles que la VW, je sens en permanence cette chape de plomb liée à la faiblesse économique du "milieu" qui étouffe tout. B - dès que tu annonces un truc (les royalties versées à BM, par ex.) il faut se justifier. Se justifier pour tout, ça devient usant. Si Simili a décidé de reverser de l'argent à BM, c'est leur droit le plus strict, personne n'a le droit de le contester. Le simple fait que ça vous vienne à l'esprit de contester ça est affligeant.

Sambabug ... ton "milieu" VW, tant qu'il aura des raisonnements aussi étroits que les tiens sera considéré comme un ramassis de marioles par ceux que tu appelles culs-serré. Au lieu d'être pétri de préjugés sur l'ambiance de ceci ou le cul serré de celà, ouvre ton esprit et vient assister à une épreuve de VHC. Tu trouves que c'est trop cher ? Rien n'est gratuit dans la vie, pas plus un engagement au MC Histo qu'un cab KG 58 ou un 23 fenêtres. Il y a des gens qui n'ont qu'une voiture MAIS qui font du VHC. Faut juste savoir ce que l'on veut faire. Et accepter que l'autre soit différent de toi. Mais en tout cas, c'est pas avec ce type de réflexion affligeante que le "milieu VW" gagnera en crédibilité vis-à-vis de l'extérieur :roll:

Je viens de lire toutes vos discussions sur l'évolution de la CG Collec ... et ça me fait peur. Ca me fait peur parce que tout repose sur le seul son de cloche donné par le communiqué de presse de la FFVE. La FFVE est, rappelons-le, hautement interressée au développement des immatriculations en CG collec puisqu'elle perçoit 48 euros par demande. Certes, ils sont impliqués, mais dans la mesure où leurs revenus sont directement fonction du nombre de CG Collec délivrées (500 demandes mensuelles environ en 2004), on est en droit de douter de leur objectivité. A ce sujet, j'en profite pour demander "pourquoi ces 48 euros restent dans les caisses de ce club et ne vont pas dans les poches de l'Etat ?" Ce qui me choque c'est que l'on nous présente comme acquis un texte qui n'en est encore qu'au niveau de projet de loi (modification du statut du véhicule de collection jusqu'alors régit par le décret 91-207 du 25 février 1991) qui a largement le temps d'être modifié, différé, voire de passer à la trappe d'ici 2007. Rappelons pour mémoire qu'en 2007 on a deux grosses élections, législatives et présidentielles Hors le communiqué FFVE reprit complaisemment mot pour mot par la presse magazine (chacun faisant copier/coller du copain) a pour seul but de faire se précipiter les gens vers la CG Collec en les aveuglant avec la possibilité de garder des plaques noires et la fin des restrictions régionales de circulation. Une CG Collec qui n'aurait que des avantages, pas de restrictions de circulation, des plaques noires, un CT allégé par rapport à la CG Normale est-ce que vous êtes naifs au point de croire qu'il n'y aura aucune contrepartie ? On nous baratinne sur la question des plaques, mais on omet de parler du reste et de ce qui caractérise la CG Collec : - Un véhicule en CG collec devient un objet patrimonial voire artistique qui n'a d'intérêt qu'en lui-même et non plus par l'usage qui peut en être fait. Ce principe a été confirmé maintes fois par les tribunaux par le passé. - La CG Collec confine la voiture dans un sous-statut de véhicule "pas comme les autres". - La discrimination "véhicule de collection" entrainera tôt ou tard de nouvelles contraintes. Fiscales (taxation sur véhicules polluants comme en allemagne, ISF, etc) ou de circulation (interdiction de circulation sur certaines voie rapides, ou les jours de grande pollution, ou de départs en vacances, ou la nuit comme en Belgique ...). C'est inéluctable. - La nouvelle carte grise collection sera obligatoirement (ce mot obligatoirement est ajouté dans le nouveau texte) assujettie à un certificat de datation établi par la Ffve, ce qui fera vraisemblablement monter encore un peu le prix de la dîme versée. Ca, personne n'en a parlé dans la presse. Personne n'a osé interviewer le président de la FFVE sur ces points. Même, certaines revues on foncé tête baissée dans la direction indiqué dans le communiqué de la FFVE en concluant "Une avancée qui devrait faire basculer plus d'une auto en carte grise collection". Pour moi, on est au limites de la manipulation ... Plus que jamais, si vous pouvez rester en CG normale, n'hésitez pas un instant.

Moi, je trouve que ça fait peur si c'est comme tu le dis à la tête du client ou selon que le mec est bien ou mal luné parce que ça ouvre la porte à toutes les magouilles possibles. J'me comprend, hein...