Ned

Il y aurai des voitures chinoises vendues en europe ? Les jap commercialisées en europe sont aujourd'hui fabriquées en europe. angleterre pour nissan (sunderland) ou honda (swindon). quant à toyota, c'est 5 usines : onnaing (France), burnaston (angleterre), adapazari (turquie) et pour les moteurs: Jelcz-Laskowice (pologne) et deeside (angleterre). les coréennes Kia et Hyundai sont fabriquées à zilina en slovaquie. il ne doit guère rester que Mazda ou Mitsu à importer leur production du japon ou sanyong de corée. mais vu leur part de marché. et pan sur le bec à Galapagos... ouai, mais l'acheteur s'en fout que les producteurs crèvent. j'ai juste voulu imager qu'une marge de x 3 est un truc courant dans le commerce et la vie de tous les jours. alors pourquoi pas pour un combi importé qui a parcouru 10.000 km en bateau LOL total accord avec wibow62. bon allez, je vous laisse refaire le monde, je remonte dans mon cocotier

je crois que t'as pas compris ce que je veux dire c'est que des caisses à 60.000 euros, j'en croise 20 par jour. Q7, Infiniti, ML ... open your eyes. chris181, si c'était moi qui faisait les cotes, ça se saurait. Il suffit de regarder la centrale (et je parle meme pas de l'argus) pour voir qu'un Transpo long de 2007, ça cote 14.000 euros alors que c'était vendu + de 30.000 http://www.lacentrale.fr/cote-voitures-volkswagen-transporter--2007-.html après moi s'ke j'en dit mais dites vous bienq que si dansburry ou vw font ça, ben c'est pas pour en vendre deux ou trois...

arrêtez avec vos additions. on vit dans un supermarché mondial au cas où vous n'auriez pas encore capté. importer une caisse du brésil, ça a un cout. tu le vois sur le prix de ceux chez dansburry. assurer une garantie en europe de 3 ans ça a un cout. et pis tout simplement, les gens qui font ça ne le font pas à prix coutant mais pour gagner de l'oseille. ton kilo de tomate qui est multiplié par 3 entre le champ du roussillon et le rayon de intermarché à 200 bornes de là, ça pose de probleme à personne mais vw qui multiplie par 2 en faisant traverser la moitié de la planete à une caisse c'est scandaleux. c'est le probleme de notre milieu, on est incapable d'aborder une réflexion sans faire une fixette sur l'aspect du prix. dites vous bien que si vw holland s'emmerde à mettre ce combi à son catalogue, c'est qu'ils ont du faire une étude de marché et se rendre compte qu'il y avait des clients pour ça. meme chose pour dansburry. c'est pour des gens pour lesquels le mythe du combi dépasse la question du prix. faut vous mettre dans la tete qu'il y a des gens pour lesquels 50.000 euros, c'est peanuts. vous regardez jamais les caisses sur la route autour de vous ?

Ben vazy au brésil chercher ton combi et pis on en reparle quand tu rouleras avec en France, homologué et garantie VW européenne de 3 ans. je trouve les réactions terriblement stéréotypées des gens qui pête un plomb dès qu'il voit un prix qui dépasse 25.000 euros. déjà on parle de voitures neuves vendues en concession. vous savez, les voitures qui perdent 50% de leur valeur faciale en 3 ans. qu'il s'agisse d'une golf, d'un t5 ou du combi brasilian vendu par VW hollande, c'est pareil. ça sort de la concession à 25.000 euros et 3 ans plus tard ça vaut 12.000 sur le marché. vous comparez des choux et des carottes. un combi neuf vendu en concession avec un combi agé de 30 ou 40 ans. je crois qu'il y a un truc que vous oubliez; c'est qu'il y a un public qui aujourd'hui a 50-60 ans (ceux qui on fait la révolution en mai 68) qui est plein aux as et qui achete à tour de bras des combis à 30, 40, 50 voire 100.000 euros pour revivre leurs 20 ans. ces gens c'est pas des passionnés de bricolo VW comme nous, c'est des bobos qui se demandent si ils vont acheter une A6 avant, un q7 ou un grand cherokee pour laisser à demeure dans leur cottage de normandie. et ces gens là, c'est eux que visent les concessions VW, pas les 'toto la bricole' de la VW ancienne. en fait je crois que pleviez s'est gourré de forum pour balancer sa news LOL

Un bel import US, bien croustillant et bien bricolé, comme on les aime bien

En clair, et quand on enlève le discours politiquement correct du modo F4E, si je comprends bien, ce truc c'est une grosse merde vendue à prix d'or ???

donc en clair tu dis que cabriocox a vissé et forcé comme un bourrin avant de chercher à monter le truc à blanc et éventuellement procéder aux ajustements nécessaires ??? c'est bien ça ???

ce qui est fatiguant, c'est qu'on ne parle du schwimmwagen que pour son prix, pas pour ce qu'il est techniquement parlant. si tu cherches "schwimmwagen" sur le site, c'est toujours pour dire "wahhhh putain c'est cher"... alors maintenant ça devient "indécent" mais rien de bien neuf à l'horizon. il y a beaucoup d'ambiguité dans le rapport à l'argent dans le milieu VW d'un extrème à l'autre, du discours faussement naif aux mecs qui engloutissent des fortunes dans des voitures qu'ils revendront à perte.

Franchement, je trouve que tu t'enfonces avec ton histoire d'ignorants-qui-ne-veulent-pas-acheter-tes-super-jantes-d'occase-redressées-et-rechargées-avec-l'amour-du-travail-bien-fait-en-les-payant-4-fois-le-prix-des-daubes-de-MWS .... tu fais ton Jean-Pierre Pernaut qui se lamente de la disparition des dernières dentellières aux fils d'or dans le village des Estables les Faux . Tu es scotché sur TA vision du milieu VW qui remonte à 20 ans (c'était mieux avvvvaaaaaannnnnt) et tu es incapable d'intégrer que les choses changent, que les mentalités changent, que les attentes des gens changent, que ceux que tu appelles affectueusement ignorants seront les vieux cons de demain ... Tu te places systématiquement dans le jugement (tes propos sur MWS, sur les ignorants, sur les forums, etc) et la comparaison par rapport à toi, au lieu d'accepter le principe de la différence, de l'évolution et d'accompagner voire d'être un acteur de cette évolution. Ya des shops VW qui ont 20 ans. Certains sont là sans jamais avoir fait de pub dans le mag ou sur le net. D'autres ont fondu les plombs depuis 1990. Pourquoi d'après toi ? Ils vendent pourtant tous les mêmes pièces depuis le début .... Parce que les premiers ont toujours été en adéquation avec leur clientèle et pas les autres. Un des principes fondateurs du commerce c'est "le client est roi". Que ce soit pour une jante redressée ou rentrer sur un meeting. Quand tu commences à te perdre dans des conjectures en traitant tes prospects ou visiteurs de ton meeting d'ignorants, fustiger tes concurrents ou le net pour tenter d'expliquer que tu ne vends pas ta came ça veut surtout dire que ton produit ne correspond pas au attentes du client. Le reste, c'est du blabla, des justifications ou des excuses pour te rassurer à pas cher, mais ça solutionne rien et ça fait rien avancer. PS: tu connais beaucoup de gens qui achetaient en 1997 des jantes rechargées à 4 fois le prix de 4 BRM MWS (4.000 Francs) ????

Moi je pencherai pour une conspiration mondiale ou la mafia russe tant que tu y es !!! Et si le Nat's était tout simplement mort de sa belle mort, mort de vieillesse ? Peut-être que le seul thème "de se rassembler tous au meme endroit au meme moment" n'était plus un critère suffisant pour motiver le plus grand nombre, tout simplement. quand tu n'as plus un cadre géographique sexy (un champ au milieu de nulle part), quand tu n'as pas d'animation au top (plus de runs), que reste-t-il pour faire rêver les gens ? Il ne faut peut être pas chercher midi à 14h et admettre que la prestation n'était plus en adéquation avec les attentes du public. TOUT SIMPLEMENT. Ce genre d'info brute de décoffrage, ça ne veut rien dire sans mettre tous les comptes d'exploitation d'OE sur la place publique. Perso, je refuse de jouer à ce genre de démagogie, je préfère me contenter de croire que tout simplement la formule s'est érodée et s'est retrouvée moins séduisante que par le passé. Sans oublier que Ocean ne vivait pas que du Nat's et que c'est peut-être la baisse d'activité sur ses autres événements qui a causé sa faillite ? Tu as des enfants ? Surement ... scoop : ils ne pensent pas comme toi, ils regardent des émissions de télé que tu trouves stupides, ils écoutent de la musique que tu considères "de sauvage", ils ne savent pas ce que c'est qu'écrire une lettre et passent la plupart de leur temps à envoyer des SMS à leurs potes ... Les temps changent OUI. Nos grands parents n'ont rien compris au rock'n roll ou au flower power, nos parents n'ont rien compris à la techno, et toi tu comprends rien au rap... rien de plus normal dans tout ça. Le plus grave, c'est l'absence d'ouverture d'esprit et de tolérance envers "l'autre"... là vous êtes en train de dresser tout le monde contre tout le monde en vomissant vos rancoeurs ... c'est vraiment dommage.

Effectivement, je ne suis pas sur que toutes les idées balancées ici seront retenues voire même lues. Lorsque l'on ressort le Super VW Mag numéro 30, on avait déjà une tribune de Jacky Morel qui réagissait aux remontées négatives sur le VW Nat du Mans, au sujet du prix de l'entrée, du sandwich, etc et qui essayait de se justifier à coup de "on est pas là pour vous entuber", etc... ça ne vous rappelle rien ? 1993-2008, cela a-t-il évolué depuis 15 ans ? Je ne pense pas. Je crois que le plus gros problème du VW Nat est le manque d'évolution de sa formule en regard de l'évolution des attentes des personnes. Cela est à mon sens dû en partie au fait que les personnes qui s'en occupent sont en place depuis trop longtemps. Il manque un peu de sang neuf et d'ouverture d'esprit pour intégrer les évolutions à une formule trop figée. C'est le même problème dans tous les domaines et dans la presse en particulier, au bout de 15 ou 20 ans le feu sacré s'est en général éteint et la routine s'installe avec le désintérêt d'une partie des lecteurs. C'est certainement pas évident, mais il faut savoir évoluer et se réinventer de temps en temps, sinon on est condamné à plus ou moins brève échéance. Le temps du meeting généraliste est révolu. Il a trop de décalage entre un petit jeune qui vient en 1302 jaune kipete, un Vintage, un Offroad et un autre qui vient avec une caisse de run ou très préparée. L'exemple est volontairement caricatural mais c'est pour illustrer la segmentation du "mouvement VW" observée depuis quelques années. Trop d'attentes différentes chez les uns et les autres. C'est difficilement conciliable sur le même site, la formule s'est essoufflée. D'autres meetings s'en sortent mieux, mais c'est souvent du à une localisation exceptionnelle (souvent en bord de mer) qui permet d'exercer un attrait différent. L'époque des VW exposées sur l'herbe, s'est terminé. Pourquoi les "nouveaux" meetings tels que l'EBI cartonnent ? Equipe jeune, meeting se concentrant sur un segment bien précis du "mouvement VW". Animation, Marketing et grosse communication, la recette parait simple mais la mayonnaise n'est pas simple à faire monter. Est-ce qu'une formule sur 3 jours est encore d'actualité, lorsque beaucoup de meetings étrangers ou locaux se sont concentrés sur essentiellement une ou 2 journées au max. Même à l'heure des RTT, toute la famille ne peut pas toujours partir le vendredi et rentrer tard le dimanche. Ned

Waooooo. un 1200 de +/- 50cv avec un 31 pict, un AAC et des culasses de 1300 ? tu te bases sur quoi pour estimer ce gain de 50% de puissance ?????

Tu achète un 1600 d'occase, tu lui colles deux carbus kadrons et un pot 4-en-1 et t'as 65-70cv. Tu gardes ton 1200 dans un coin ou tu le revends ... pour les prix, mate dans les annonces, c'est un bon point de départ

Dans ce cas pourquoi ne pas simplement passer ton chemin au lieu de ramener ta fraise pour dire "moi je sais mais je dirai pô, nanananère...." ???? Tu me fais marrer avec ta "propriété intellectuelle" ... dépêches-toi vite de déposer le brevet MDR

5.000 t'es gentil ... ou alors 5.000 d'autoroute, mais si tu fais de la ville et que tu veux conserver un semblant de mordant, c'est tous les 2.000 minimum devant

Tiens une question ... t'es certain que ton usine à gaz elle rentre (en hauteur) dans un compartiment moteur de Cox ? Ca m'a l'ai bien haut ton truc ...

Mouaip ... c'est quand même plus proche d'une CG de Cox que d'une CG buggy en bonne et due forme genre "LM Sovra" ou "Apal" etc en D1. Et en l'absence de mention indiquant explicitement "MODIFIE" sur ton carton, c'est quand même plus que limite ton affaire.

Ca existe ça comme marque ?????

dans le même registre t'as les anglicismes branchouilles tels que "Patina" ou "OG paint" pour te faire gober que tu seras "dans la tendance" à condition d'acheter une épave à peine roulante !!!

sauf que la voiture est pleine de beignes, pleine de cloques et de coups, pas un panneau de tole n'est intact. cette voiture n'a pas besoin d'une peinture mais d'un travail lourd de carrosserie bref le cas tipique de l'annonce à double sens comme vous le percevez au premier abord: sous couvert de transparence "rien n'est caché" en fait on te propose une semi épave probablement à peine roulante. mais c'que j'en dit ou c'que j'en pense ...

Vu ce soir dans les PA du site de la part d'un PRO "a prevoir une peinture et une grosse révision mais l'auto est tres saine pas de corrosion perforante. rien n'est caché sur l'état de l'auto. alors si tu cherche un projet pour 2010 c'est le moment !!!!!! j'aime bien l'opposition "la voiture est toute pourrite MAIS très saine" MDR

toujours la tete dans le moteur ... de la moderne ou de la Cox ? parce que si tu es tout le temps dans le moteur de la Cox et que ta moderne te pose plus de problème ... ou alors tu as fait une réponse avant tout "politiquement correcte". j'ai l'impression qu'il ressort une impression globale selon laquelle, le 1200 est d'une fiabilité quasi totale. c'est aussi de fait la base la moins préparée, faut-il y voir un rapport de cause à effet ?

j'ai réglé le sondage pour pouvoir choisir plusieurs options

fortalamo, le but n'est pas d'asséner contre-exemple sur contre-exemple. on en a tous, dans un sens ou dans l'autre. perso, ce qui m'a amené à cette réflexion, c'est effectivement des connaissances que je cotoie depuis 5-6 ans, qui ont des francaises, des italiennes, des suédoises sur lesquelles ils ne font quasiment rien hormis une vidange annuelle. j'avoue être envieux face à eux. leurs caisses ont beau avoir aussi 30 ou 40 ans, ils ont quand même en général 80 à 100 bourrins visiblement très fiables, alors que moi avec mon pov' 1600 et ses deux carbus ça relève du rêve... bref, l'idée est que chacun donne son avis, et réponde au sondage : au fil des semaines on verra se dégager une tendance générale je pense. PS: a 140 compteur, en général on est à moins de 130 chrono, la marge d'erreur est généralement de 10%

bon, j'ai eu du mal à choisir le forum où poster ça, et au final je trouve que le forum vintage est le moins mal choisi. j'espere que les modos seront compréhensif à mon souhait de lancer un débat que j'espère constructif et argumenté, même si il peut paraitre polémique à la premiere lecture. j'étais la semaine dernière à une bourse multimarques où je retrouve régulièrement des connaissances et on a déjeuné ensemble. on a bien sur parlé bagnoles et j'avoue qu'au fil de la discussion ils m'ont mis quelques arguments dans la tronche qui m'ont bien troublé. en fait, j'en suis à m'interrogé sur la légendaire fiabilité de nos VWs .... ces forums sont le reflet des patchac et des problèmes qu'on se génère avec nos VWs. je ne vais pas faire une liste ici, mais on ne compte plus les moteurs qui cassent, qui tournent sur 3 pattes, qui démarrent pas, qui consomment 10L/100 avec des performances de limaces, combien de moteurs qui pissent l'huile, combien de radiateurs d'huile explosés, etc... il suffit de parcourir les forums pour voir combien de gens sont confrontés à des PROBLEMES avec leur VW. j'en suis rendu à me demandé si on n'est pas un peu maso a passer notre temps et laisser des fortunes en pieces et en heures de boulot sur des VW qui à l'arrivée seront toujours incapables d'avaler 600 bornes d'autoroute à 140 (bon, n'allez pas me sortir l'exception germann look à 18.000 euros qui confirme la règle). la légendaire image de solidité associée à la VW à l'époque n'était elle pas en fait plutôt le résultat du drastique programme d'entretien imposé en concession ? voilà mes interrogations. peut-etre les partagés vous ? peut-être pas ? indiquer votre opinion et expliquez vos arguments !