Vos experiences avec un 1470cc sur base 1200

solex4ever · 11/12/2006, 18h27

Bonjour à tous.

J'inaugure mon premier message sur Flat4 avec un message relatif à la préparation d'un 1200 (bloc AS41)--------> pas taper, pas taper

Je viens de lire les différents sujets déja présents sur le forum (dont le fameux MILD TUNING) mais je me permets d'avoir vos avis et votre retour d'experience sur la config que je compte faire.

Pour info la cox est en resto depuis 5 ans mais faute de temps libre et a cause d'autres passions toutes aussi dévorantes, je ne l'ai pas entierement fini.................mais ça va changer car j'ai quelques mois de dispo devant moi.

Ce week-end j'ai voulu refaire une beauté à mon moteur mais j'ai eu la mauvaise surprise de constater qu'un écureuil y avait stocké son garde manger!!!!!! +-100 noisettes dans la turbine+ dans mon 4 en 1 et meme dans les conduits d'echappement

J'ai vu egalement que les ailettes de cylindres etaient completement bouchés par des résidus de noisettes grrrrrrrrrrrr.

Donc dépose culasses et cylindres et constatation que le segment racleur du cylindre 3 a cassé. Bizarre quand meme car le moteur doit avoir 10000 km depuis sa derniere refection (par l'ancien proprio).

Vu que le carter est assemblé avec de la pate a joint ainsi que la pompe a huile, je me dis qu'il serait dommage de ne pas ouvrir le bloc et de prevoir une petite prépa de l'ensemble

Desireux de garder le bloc D je me pencherais vers cette config:

- vilo 64 origine

- volant moteur allégé (est ce vraiment utile de refaire equilibrer l'ensemble sur un moteur si peu performant?)

- arbre a came CB2232 ou VZ-14

- nouvelle pompe a huile avec filtre integré (nécéssaire avec la poulie de l'AAC?, non?

-débaguage des bielles pour montage d'un kit MAHLE en 85.5 mm avec retouche de l'embase (soit 1470cc)
-----> quelqu'un qui aurais fait la manip peux-t il me confirmer si il y a des pb de fiabilité, faut-il repasser un coup d'alesoir apres extraction?

ensuite 2 options:

- je conserve les culasses de 1200 SA avec un simple usinage pour passer les cylindres mais la je pense qu'il ne faut pas s'attendre a des miracles

- ou alors mettre directement des culasses d'occaz de 1300 DA + la rampe de culbu du 1200 pour eviter l'usinage du degagement des soupapes dans les pistons

- 36 DCNF central

Je possede deja un 009 et un 4 en 1 Bugpack (partiellemnt habité par des noisettes en ce moments LOOOOL)

Voila la config imaginée mais la question existentielle du moment est "est ce que ça vaut le coup", je ne dirais pas que je veux un 1600 killer car tous simplement je ne sais pas ce que vaut un 1600

, je veux juste pouvoir m'insérer dans la circulation actuelle sans trop de pb, d'autant plus que je compte garder la boite d'origine en 8/35.

Je sais tres bien que l'on va me dire de faire le grand saut et passer en vilo 69 + grosse cylindré mais je compte me faire la main sur ce moteur et rouler le plus tot possible

Merci pour vos réponses mais surtout de m'avoir lu

Benoit

Ying-Yang · 11/12/2006, 19h22

N'allèges pas le volant-moteur, tu perdrais en accélération et reprise.
Pour les culasses, je penche pour les 1300DA, avec un ébavurage des conduits.

Sinon, c'est cool de faire une prépa en base 64mm de course. C'est peu courant, et ça incite à ne pas perdre de chevaux: soigner les frottements (jeux), les usinages...

@+.

**kads** · 11/12/2006, 20h54

Exact, pas d'allègement. Pour les culasses, les 1300 DA necessitent de l'adaptation tôle moteur et pipes, il faut juste le savoir...La pompe à huile avec filtre est déconseillée. Au pire, une gros débit de qualité si tu dois changer la tienne à cause d'arbre à came conviendra mieux...

4x4 · 11/12/2006, 21h50

Perso, je n'ai pas d'expérience en réfection moteur, ni même en mécanique...

Mais, sans faire de pub pour ce magazine, le n° 17 de VW TECH évoquait justement une prépa sur un 1200. Et pour moi qui n'y connaît pas grand chose, cet article m'a paru très bien fait. (Je répète, je ne m'y connais pas en mécanique)

Procure-toi ce magazine ou seulement la copie de l'article en question (8 pages).
Ce n'est pas un retour d'expérience, mais les bases de cette prépa qui y sont expliquées.

Ying-Yang · 11/12/2006, 21h51

Ce magazine est dispo à la rédaction du dit magazine. Les copies sont du "photocopillage"

.

sacaze pierre-antoine · 11/12/2006, 22h20

SALUT solex4ever
je vois que je suis pas le seul pour une prepa de 1200

j'ai un projet qui est en cours :bloc AS41,vilo 64,aac web cam,soupapes 1600,3 angles,culasses sa 1200,double carbu weber 34,équilibrage volant et vilo.
je peut pas te dire si ça marche mais c'est pour bientôt

(je suis au ange

)
pour le prix.....un 1600 coute surement moins cher
bon courage je vous tien au courant et en plus je pourrai la passé au banc

Et en plus un kit 1400 c'est 445 euro non?

solex4ever · 11/12/2006, 22h41

Merci à tous pour vos réactions

En fait, je possede ce fameux articles de VW teck et c'est ce qui m'a poussé a envisager la modif, et apparemment c loin d'etre insurmontable.

Par contre en ayant lu un peu plus les posts, je me demande effectivement si il ne faudrait pas garder les culasses de 1200 mais en montant les soupapes de 1600 avec la prépa qui va avec (3 angles et les enfoncer de 2 mm). A mon avis c meilleurs pour la vitesse des gaz d'admission.
Je vais voir ce qui me reviendrais le moins cher.

Pour ce qui est du kit cylindré, je ne compte pas prendre le kit 1400 mais partir d'un kit MAHLE de 1600 (vu le prix c donné) et modifier les cylindres de 2.5 mm a l'embase pour compenser le vilo course courte, ça aide d'avoir un tour à la maison

(par contre debaguages des bielles et retouche des culasses obligatoires )

Je vois que beaucoup de monde a ou est en train de modifier un 1200 mais par contre on ne voit pas beaucoup de feedback, les moteurs ont cassés ?

**Loic** · 12/12/2006, 03h51

en gros si tu veux pas te prendre trop la tête et avoir du couple monte des culasses 1200 modifiées voir 1300 sa avec 2 simples carbus, mais le coût ne sera plus le même.
il vaut mieux garder les culasses 1300 da pour chercher de la puissance mais en terme d'agrément c'est pas forcément mieux sous 3500 rpm.

pour le kit 1600 c'est possible mais il va falloir:
rebaguer les bielles
usiner les culasses en diamètre 94mm (ou utiliser des culasses de 15/1600)
racourcir les cylindres
éventuellement usiner les bas de chemises si tu as un carter en diamètre 87mm

donc c'est possible mais pas forcéement facile.

pour un budget/look discret avec une conso peu élevée:
bas moteur stock
arbre à cames #2232
culasses 1200 avec soupapes 33x32mm et prépa conduits/chambre léger, ressorts hd, culbu 1.1
carbu 30 PICT-3 avec le filtre d'origine et le système de préchauffage de l'air d'admission.
1 échappement discret mais un peu plus libre
kit 1400 (environ 300 euros)

Pour l'arbre à cames j'ai essayé un modèle sur un 1600 qui pourrait convenir (pas essayé sur 1200/1400) mais c'est un #2232 avec la levée aux soupapes d'un Engle 110 (donc plus importantes que celle du #2232 afin d'améliorer le remplissage au dessus du régime de couple max) afin d'avoir la même souplesse/puissance à bas et mi régime et augmenter la puissance à partir de 3500 rpm => çà vaudrait le coup d'essayer car ce montage est peu risqué en terme de perte d'agrément étant donné que la durée est relativement faible (232° à 1.27mm , 10.9mm aux soupapes en culbus 1.1:1)

sinon pour solex4ever, ce type de moteur est aussi fiable que les autre si l'on prend soin de tout monter correctement.

kamikaze · 12/12/2006, 08h14

Bonjour,
Super, un de plus qui prépare un 1200

...
Je peut te dire qu'un 1200 préparé fonctionne bien et en plus c'est sympa à utiliser.Dans mon cas, j'ai fait 8000kms avec un 1200 préparé et j'ai pas eu trop de problème (mis a part mes réglages de carbus mais le moteur avait été monté rapidement

).

Sinon, un ami est en train de se monter un 1200 préparé, sa config est la suivante:
Bas moteur stock mais nettoyé
Oil booster
Pompe shadek 21mm
kit 1200 avec segments neuf
AàC 2232
Poussoirs neufs
Cubuteur 1:1
Culasse 1300DA avec ressorts simples renforcés, conduits et chambres nettoyés
2 Carbu 34 PCI
Allumage 009
4 en 1 eco avec T-bird.

Antoine