Vitesse de rotation d'un arbre d'allumeur

the_kid_cox_lover · 06/02/2004, 21h26

Salut!
Voila je rencontre un petit probleme dans la conception d'un capteur qui servira a compter les impulsions sur la poulie de vilo, il devrait servir a un allumage électronique, une injection (pour plus tard) et un compte tours...:-o.
je bute sur un point: est ce que l'arbre d'allumeur est démultiplié 2 fois ou 4 fois par rapport au vilo ? je penses par deux, puisque on est sur un quatre temps, mais certains me contredisent et j'aimerais avoir votre avis...
merci pour votre aide:-D.
@++
manu

Kanrinin · 06/02/2004, 21h56

OULA lol il serait bien de réviser le cycle à 4 temps...
Un axe d'allumeur tourne 2 fois moins vite que le vilo comme l'AAC.
S'il tournait 4 fois moins vite, celà donnerai une étincelle tous les 4 tours vilo soit 1 sur 2 par cycle, Je sais pas si le moulin tournerai bien avec une telle optique quoique se serai une piste à creuser lololol.
Enfin bref juste pour dire que ceux qui t'on dit que le doigt d'allumeur tournait 4 fois moins vite connaissent autant en mécanique que mon orteil droit, ou alors ils ont eu une petite défaillance mémorielle ^^.
Dans le bénéfice du doute.
En espérant t'avoir éclairé...
++

fusca973 · 06/02/2004, 22h00

l'allumeur tourne 2 fois moins vite que le vilo puisqu'il te faut 2 tours pour passer d'un cylindre à l'autre pour l'allumage.
sur un 4 temps, il faut 2 tours moteur pour un cycle complet, et puisque les cylindres sont calés à 90° les uns par rapport aux autres, ton allumeur fera un tour alors que ton moulin, deux.

:-D

fusca973 · 06/02/2004, 22h04

Enfin bref juste pour dire que ceux qui t'on dit que le doigt d'allumeur tournait 4 fois moins vite connaissent autant en mécanique que mon orteil droit, ou alors ils ont eu une petite défaillance mémorielle ^^.

ou alors ils ont bricolé un allumeur pour V8 sur leur katraplas!!!

:lol: :lol: :lol:

the_kid_cox_lover · 06/02/2004, 22h23

Salut,
En effet c'est ce que je pensais:-D
Donc ça m'arrange sur mon projet (ce que j'avais prévu mais je prférais vous demander confirmation avant de faire sauter mon moteur)
Je vous tiens au courant pour mon capteur, càd no condensateur, no 009, no vis platinées... suspense:-D.
@++
manu

Canthoine · 07/02/2004, 10h46

Hello,
concernant un allumage électronique, je ne voudrais pas casser l'idée du DIY que je pratique mais si tu ne connais pas par coeur le fonctionnement d'un moteur comment vas-tu faire pour réaliser un ensemble fonctionnant correctemnt.

De plus des modules programmables existent et sont éprouvés. Si vraiment l'aventure te tente pourquoi ne pas partir d'un de ces modules et réaliser quelques adaptation au modèle aircooled.

Tu me fais un peu peur lorsque tu parles d'un module fait-maison tes interrogations sur les vitesse d'allumeur et lorsque je compare avec ma propre expérience des problèmes liés à l'électronique embarqué et le gestion d'allumage ou de moteur.

the_kid_cox_lover · 07/02/2004, 11h20

Salut,
je connais le fonctionnement d'un quatre temps car meme:-D!mais mon domaine de prédilection c'est nos cox bien sur ! Si j'ai posé cette question c'était juste pour etre certain (j'étais deja sur:-))
Si tu tiens a savoir un allumage électronique cartographique me coute 10€ a fabriquer... et crois moi, ça peux mieux marcher que les msd en s'appliquant bien... alors comprends moi quand je veux pas investir dans un msd a 600€, en plus j'aime pas en général les modules sur les voitures modernes (héhé made in taïwan)
alors la je développe un capteur sur une poulie de vilo, mais bon, c'est commercialisé si ça marche, j'aurais bien aimé vous en dire plus, mais je peux pas... dsl... le principe c'est un capteur a effet hall a compensation interne en température... c'est a dire que le signal de sortie dépend du champ magnétique (en gauss) apliqué sur la face superieure du module, ces données sont corrigées en fonction de la température ambiante... voila en gros... on envoie tout ça sur un bus I2C qur lequel est connecté l'allumage, le compte tours et pour bientot l'injection:-D, raheum, bon, ça c'est une autre histoire:-D.
merci pour vos réponses...
@++
manu :-D

Canthoine · 07/02/2004, 14h17

Citation:

Si tu tiens a savoir un allumage électronique cartographique me coute 10€ a fabriquer... et crois moi, ça peux mieux marcher que les msd en s'appliquant bien... alors comprends moi quand je veux pas investir dans un msd a 600€, en plus j'aime pas en général les modules sur les voitures modernes (héhé made in taïwan)

Tu n'as pas saisi ma remarque concernant les modules en "Do It Yourself". IOl ne s'agissait pas d'acheter un module MSd ou Jacob, Mallory ... mais de module de fabriction maison.

Ce sujet à déjà été traité sur flat4 avec de nombreux liens.

Quand à refaire ce qui existe, a été testé et fonctionne parfaitement je n'en voie pas trop l'utilité.

D'autre part un capteur sur vilo ne peut te donner une info que pour un allumage à étincelles perdues et non pour un distributeur à moins de coupler les deux.

Il existe des algorithmes de calculs permmettant à partir des simples impulsions données par un ditributeur de commander un allumage cartographique avec une précision de l'ordre de 0.5 degré d'erreur.

Qunad au système de gestion de l'injection cela existe et ils sont plus simples à mettre en oeuvre que la gestion de l'allumage: voir ma signature.

the_kid_cox_lover · 07/02/2004, 14h31

Salut,
oui c'est pour un module a étincelles perdues, en fait pour le moment je prends mes impulsions sur le rupteur d'origine, le projet en cours de réalisation c'est un capteur a effet hall, correspondant a un ignitor mais bidouillé a ma façon:-D. Et apres je vire le distributeur, j'imagine la tete de tout les VWistes sur les meetings voyant le moteur tourner

, lol et je mets le capteur sur la poulie de vilo, avec un signal au PMH et un autre signal au PMB...
Voila et pour l'injection c'est prévue qu'elle vienne prendre place sur le moulin, le temps que je m'améliore un peu en programmation:-)...
je vous envoie des photos dès que "la bête" est finie;-).
@++
manu