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Vieux 02/11/2003, 22h54   #1
 
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Vilos Berg: apres le 86

Sur le catalogue Berg, il est marqué que les vilos de 88 90 et92 rentrent dans un carter VW d'origine, ceci avec des bielles Carillo et les AC de chez Berg.
Les bielles Carillos sont tres fines par rapport aux autres, bien qu'il faille les retoucher, ce qui donne un gain de place interessant.
Les AC de chez Berg sont identiques aux Engle, avec 2 exceptions:
1- ils sont decalés de 4°
2- les rayons de dos de cames sont inferieurs aux Engle standard, pour donner un peu de place( ce qui d'ailleurs explique pourquoi Berg recommande des ressorts aussi durs. Pour celà, voir l'article surles arbres à cames).
Quelqu'un a-t-il un retour SERIEUX de ces montages?
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Vieux 03/11/2003, 17h18   #2
Loic
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Re: Vilos Berg: apres le 86

un 86 Berg avec des bielles Bugpack manetons Porsche passe sans problème.
La solution semble être de monter un "full-circle" DMS ou DPR en manetons Chevy avecd e classiques bielles "made in China" les plus longues possible (moins d'interférence avec le carter et l'AAC.
Les berg sont très beau mais relatuvement "encombrant", les full-circle permettent de compenser la relative perte de rigidité des manetons Chevy.

A mon avis un bon 90x94mm (2.5L ;-)) avec un DPR full-circle et des bielles "Chevy" en 6" doit pouvoir entrer sans problème particulier. Par contre comme tu le précise attention à l'AAC, à moins de monter un carter dont la ligne d'arbre à cames est decendu de 2.5mm dans ce cas autant monter un 94mm de course tout comme l'ex 2.6L de la 67' berg noire.

Envie de monter un "monstre"?

Loïc
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Vieux 03/11/2003, 18h29   #3
charlie
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Re: Vilos Berg: apres le 86

un carter ARPM par ex. il y avait une autre marque de carter "T.F.one." t'as des infos la dessus ??
c'est ça un projet no limit ?
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Vieux 03/11/2003, 18h54   #4
liouPRA
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Re: Vilos Berg: apres le 86

hello

le carter 2 parties ARPM est tres rare !! et au moment il y avait utilise le carter AS41 modifie exemple : greg brinton ex-drag avec sa moteur 2442 !! aussi le carter Rimco

@+ liou
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Vieux 03/11/2003, 19h07   #5
jeph
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Re: Vilos Berg: apres le 86

Et bin ça y est, les fous sont de retour...
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Vieux 03/11/2003, 19h19   #6
charlie
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Re: Vilos Berg: apres le 86

le carter arpm c'est 2500usd (occas ,quasi neuf).

le rimco c'est juste un as41 avec de l'usinage.
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Vieux 03/11/2003, 20h51   #7
 
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Re: Vilos Berg: apres le 86

Le full circle compense en partie la perte de rigidité due à la petitesse des manetons, mais pas tout.
L'avantage des berg est que les webs sont plus epais, en meme temps que les tourillons sont de diametres plus importants.
De plus, les 86, 88, 90 et 92 sont usinés sur le meme brut de forge, alors je me pose la question de savoir si ça passe en 90 et 92.
à priori, bien que je ne sois pas fan des montages de cet entreprise(pas de polemique, merci),Bernie Bergman monte des 90. Quelqu'un a-t-il deja aperçu un de ces blocs ouverts, ne serait-ce qu'à titre de comparaison.
Pour la longueur de bielle, le fait qu'elles soient courtes me donnerai plutot à penser que cela donne de la place coté AC, meme si l'usinage doit etre coton coté bloc, sous les chemises.
à mon avis, pour partir sur une telle base, il faut un carter alu car si on se loupe, ce qui arrive à tout le monde, on a la possibilité de ressouder.
Pour ceux qui trouvent la longueur de bielle incompatible avec ce qui a ete dit(entre autre par moi sur l'article vilo), un rapport de bielle de 1.67(soit un R/L de 0.30) donne une bielle de 5.92" pour un vilo de 90, une de 6.05" pour un vilo de 92, une de 5.79" pour un vilo de 88.
Quoique personnelement, je mettrai des bielles de 5.7" pour un vilo de 90, mais uniquement en tourillons porsche , pour une question de rigidité.
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Vieux 03/11/2003, 22h39   #8
s-perf
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Re: Vilos Berg: apres le 86

Ca y est, encore des soucis à se faire pour la saison à venir !

Ca te suffit pas un 2332 ou 2387cc, je te jure ça marche bien déjà...

...quand on oublie pas un clips de piston !


Sérieusement, à priori un 88 mm passe en maneton chevy, au dessus je sais pas.
Par contre c clair qu'en chevy c forcement moins rigide, et que ça supportera moins les hauts régime.

A +
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Vieux 03/11/2003, 23h55   #9
pig1200
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Re: Vilos Berg: apres le 86

alors l'huile sur le capot s'etait pas pour proteger de la rouille mais a cause d'un circlips de piston qui est resté a la maison.
c'est quoi les degas??

ced
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Vieux 04/11/2003, 17h21   #10
Loic
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Re: Vilos Berg: apres le 86

Citation:
charlie a écrit*:
un carter ARPM par ex. il y avait une autre marque de carter "T.F.one." t'as des infos la dessus ??
c'est ça un projet no limit ?

Le TF-1 est d'excellente facture avec une fonderie très propre, disponible avec la ligne d'arbre à cames descendu de 2.54mm afin de faire passer un vilo en 90mm. Par contre assez cher et pas justifié à mon avis (1800-1900$ je crois).

Il doit être possible de passer un 90mm full-circle + bielles chevy sur u carter alu. En attendant les modèles Bugpack (déjà dispo aux usa) et les CB performance (d'ici quelques temps certainement) les carter alu estampillé "EMPI" semblent nettement mieux finis (source S-Perf).

Sinon il retse les valeur sûre ARPM et Scat=> intéressant dès une course supérieure à 86mm.

La dernière solution => l'oxyboxer dans le style projet "no limit" puisqu'il existe déjà des versions 90x101.6mm qui ont été développées. A titre d'infos celà donne la sympathique cylindrée de 2918cc et parait il qu'il est même possible d'aller au delà !! une cylindrée de TIV avec les montées en régime du TI ;-)


L.C.
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