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Vieux 21/04/2004, 12h24   #31
 
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Re: Vaut-il mieux augmenter la cylindrée par la course ou l'alésage???

dans les deux cas, celui de Loic ou celui de Papounet, je trouve les rapports de 1 et 2 bien long.
J'espere que le disque sera amorti et que l'embrayage sera un stage 2, sinon, ça va cirer.
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Vieux 21/04/2004, 12h46   #32
Loic
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Re: Vaut-il mieux augmenter la cylindrée par la course ou l'alésage???

C'est effectivement relativement long mais celà permet d'avoir un étagement plus correct tout en conservant une boite 4 vitesses=> c'est un étagement qui n'a pas grand chose à voir avec l'utilisation runs.
Ceci dit pour une utilisation "circuit" ou petites" départementales" il faudrait encore rallonger les 2 premiers rapports et raccourcir les 3 et 4ème par exemple.
Les vw d'origne tirent très court sur le premier rapport (souvent trop court même pour les runs) c'est pourquoi j'avais conseillé à S-perf 2 à l'époque de monter une première en 3.10 ce qui ne l'empèche pas d'utiliser des slicks sur une voiture encore relativement lourde et de lever allègrement. S'il utilisait des pneus de route il serait même prpéférable de monter une première en 2.90 !!
Avec une BMW M3/ 5 vitesses par exemple ile st possible de prendre 90km/h en première et pourtant cette voiture n'est pas réputée comme molassone => tout est une histoire d'utilisation.
Mëme pour une utilisation run tous le monde monte très court, mais dans la réalité qui est capable d'envoyer à 5-6000 RPM et conserver l'adhérence? Si c'est pour démarrer à 3000 RPM autant garder une première d'origine ou en mettre une plus longue qui permttra de limiter le trou entre la 1 et la 2 d'une part et limitera le besoin d'obtenir une plus grande accélération angulaire du moteur.(surtout sur un moteur course longue destiné à un daily)

L'agrément et l'efficacité d'un bon étagement reste vrai sur route mais au lieu de rendre la voiture inutilisable à cause d'un rapport final trop court, soit on monte un moteur avec une large plage d'utilisation afin de compenser l'étagement médiocre, soit on rapproche les 2 ou 3 premiers rapports de la quatrième d'origine ce qui rend l'ensemble homogène et utilisable au quotidien.



LC

Citation:
1200RS a écrit*:
dans les deux cas, celui de Loic ou celui de Papounet, je trouve les rapports de 1 et 2 bien long.
J'espere que le disque sera amorti et que l'embrayage sera un stage 2, sinon, ça va cirer.
Loic est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/04/2004, 13h11   #33
 
Messages: n/a
Re: Vaut-il mieux augmenter la cylindrée par la course ou l'alésage???

je comprends ton argument, mais pour avoir eu l'occasion d'essayer une boite avec une premiere super longue(aux alentours de 2.90), je trouve cela trop long. certes, ça a son avantage sur route et surtout sur circuit, mais à l'usage, je ne trouve pas cela super, mais ce n'est que mon avis, avec mes habitudes de conduite.
Sur ce, si on embraye à 3000 sur un 200 ou un 400, c'est pour que ceux qui ont de l'arthrose puisse voir le spectacle(humour on, bien sur).
Sur ce, Vincent a essayé à Spa cette année de decoller à 4500, il a cru caler, avec une 3.78 sur un 8*35. Il doit imperativement demarrer au dessus de 5000/5500 si il ne veut pas rester sur la grille, et pourtant, le moteur est souple à l'usage, presque routier.
Mais je crois que dans cette discussion, nous avons oublié un element essentiel, c'est le poids du VM, car il aide pour demarrer, surtout sur des rapports longs.
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Vieux 21/04/2004, 14h43   #34
Papounet
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Inscrit depuis : février 2003
Messages: 360
Re: Vaut-il mieux augmenter la cylindrée par la course ou l'alésage???

Pour le volant moteur, je compte le faire alléger à 6 kg (6 pions) puis équilibrage avec ses compagnons de travail.
Ajout d'une poulie Damper en bout de vilo ? Pourquoi pas ... Il ne faut pas non plus négliger la première cause de la question : Pour quoi faire ?
Perso, véritable daily driver avec longs trajets dans le sud de la France (Landes, Pays Basque, Languedoc-Roussillon, Cote d'Azur...). C'est pas beau la vie en cab, du soleil, un petit tigre dans le moteur et une jolie maman à côté ? Allez les gars, faut rêver de temps en temps ...
C'est la raison pour laquelle j'ai établi ces rapports de vitesses sur un Excel en faisant varier les courbes au fur et à mesure des valeurs jusqu'à obtenir un graphique le plus équilibré possible. Equilibre théorique, pour sûr !

A+. Papounet.
Papounet est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/04/2004, 22h22   #35
 
Messages: n/a
Re: Vaut-il mieux augmenter la cylindrée par la course ou l'alésage???

effectivement, je comprends mieux ton etagement de boite.
le damper, je vote pour ;-)
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