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Vieux 25/11/2002, 21h59   #1
coxy-ben
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Taux de compression, indice d'octane.

hello !!!


je cherche des infos sur la correspondance entre le taux de compression et l'indice d'octane qu'il faudrait employer.

En prenant également en compte le type d'AAC, le type de chambre de combustion, carburation...etc...

Si quelqu'un a des infos sur ce sujet, je suis preneur !!!

A+

Benoît.
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Vieux 26/11/2002, 05h23   #2
Loic
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Re: Taux de compression, indice d'octane.

Sur le sujet tu riques d'entendre différents "sons de cloches"
la + simple c'est la méthode Berg qui ne prends en compte ni le remplissage, ni le diagramme de ditribution ni rien d'autre et dans ce cas avec du 98 SP le rapport volumétrique devra être de 7,3:1 pour tous les moteurs VW quel que soit le montage.
L'vantage c'ets que c'est simple, mais l'inconvénient c'est que je ne suis pas du tout en accord avec cette idée ;-)et je ne pense pas être le seul ;-)

Loïc
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Vieux 26/11/2002, 06h18   #3
coxy-ben
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Re: Taux de compression, indice d'octane.

en fait, ce que je cherche, c'est le taux d'octane qu'il faudrait avec un taux de compression un peu + elevé que d'habitude, 11/1 ou un peu + par exemple.
Y'a t-il une correspondance simple a appliquer ?

Quelles sont également les valeurs de taux de compression a ne pas dépasser pour la bonne santé des culasses ?? (soucis de T°)

voilà en gros ce que je cherche !!

A+
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Vieux 26/11/2002, 07h11   #4
Loic
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Re: Taux de compression, indice d'octane.

concordance simple: NON la réponse est claire.
avec un moteur comme le tien (dans sa configuration actuelle) il faudrait utiliser du Elf 112 par exemple) et le gain serait d'environ 10cv en puissance maxi. il faudrait changer les bielles pour qquechoses de plus costaud et "virer la chambre semi-hémi".
sinon l'autre solution serait de tourner avec avec du 98SP, conserver ton montage actuel avec double ressorts de soupapes + Scleicher 330°+ rapport volumétrique de 11:1: résultat une courbe de puissance inexploitable une puissance maxi d'environ 2cv en +, mais possible d'utiliser du Sp98

Sérieusement si tu vreux faire évoluer ton moteur, conserve ton 110, adapte des soupapes en 40X35.5mm utilise une chambre classique à fort effet de "squish" avec une valeur de chasse de 1 à 1,2mm et un rapport volumétrique de 8,5:1 et là tu peux avoir 20cv en plus et un moteur plus plein à tous les régime (revoir simultanément la carburation/allumage rendu obligatoire évidemment)tout en conservant 98SP et fiabilité.

Beaucoup de combinaison sont éprouvé depuis des années et il est clair qu'augmentation de puissance et longévité n'augmùente pas simultanément. Pour la plupart des moteurs 60cv/l est une bonne indication de la définition d'un daily diver avec une possibilité demonter à 70cv/l si le moteur est PARFAITEMENT préparé et réglé. au dessus c'est du week end driver voir du moteur de run : Si tu veux puissance + fiabilité monte en cylindrée "Think simple"

Loïc


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Vieux 26/11/2002, 11h15   #5
BRM
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Re: Taux de compression, indice d'octane.

salut a vous deux !!
alors apres avoir relus les articles sur la preparation moteur d'eric simon je pense avoir trouvè ce que tu cherche coxy ben :

R.V. coef multiplicateur Indice d'Octane



6.6 13.4 88.1
6.8 13.2 89.8
7.0 13.0 91.0
7.7 12.3 94.7
8.0 12.0 96.0
8.5 11.5 97.8
9.0 11.0 99.0
9.5 10.5 99.8
10 10.0 100
10.5 9.95 104.5
11.0 9.90 108.9

amicalement cela se trouvait dans le dossiers rapport volumetrique :-D
__________________
la restauration ne s\'arrete pas qu\'au voiture pour preuve:

http://bienvenuechezmoi.over-blog.org/article-1414667.html
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Vieux 26/11/2002, 11h51   #6
Loic
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Re: Taux de compression, indice d'octane.

oui ce sont les données proposées par gene berg basé sur l'indice Californien.
A savoir que notre 95 correspond à du 90unleaded et notre 98SP du 93unleaded donc pour du 98 SP il convient, d'après G.Berg d'utiliser un rapport volumétrique de 7,3:1 comme précisé dans mon mail précédent.
7,3 X 12,7 = 92.7 unleaded soit à peu près l'équivalent de notre 98SP en norme RON.

Loïc
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Vieux 26/11/2002, 17h59   #7
coxy-ben
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Re: Taux de compression, indice d'octane.

hello !!

Loïc, je t'explique l'histoire en entier :
mon frangin est en 2eme année de fac de chimie, en ce moment il bosse a fond tout ce qui concerne les carburants, comment ça marche....etc.....et comment on augmente ou diminue un taux d'octane !!! tu imagines la suite !!!! :-D

je ne cherche pas a vouloir augmenter la puissance de mon 1915 pour 1,50 € !!
je cherche des renseignements par curiosité....peut être pour un futur projet....lointain :-( (genre 2.4L, 51 IDA,...12/1 de compression....)

voila !!

concernat le 1915, on en a déjà parler et je sais où chercher la puissance.... (chez Slide ou kustom1 !!! :-D )

A+

Benoît
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Vieux 26/11/2002, 18h06   #8
liouPRA
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Re: Taux de compression, indice d'octane.

salut BRM et loic

je ne comprends pas tres bien sur le liste de compression
EX : taux : 7.3 à 1 ( 7.3 X??? = 92.7 (SP98) mais ou trouve 12.7 ??

BRM m'annonce sur liste taux compression j'etais foule !! :-? :-?

Précisez moi le liste ( clair )
merci d'avance
@+ liou
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Vieux 26/11/2002, 18h28   #9
Loic
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Re: Taux de compression, indice d'octane.

En fait c'est un calcul empirique proposé par G.Berg mais qui ne repose sur aucunes données scientifique.
10 étant le chiffre absolu.
il faut mettre le rapport volumétrique que tu cherches, faire la différence entre 10 et le rapport volumétrique recherché (avec un rapport volumétrique de 8 celà donne 10-8=2)
il faut ajouter le résultat à 10 (donc 10+2=12)
et ensuite multiplier le rapport volumétrique par le dernier résultat trouvé, soit 8 X 12 = 96 qui selon Berg est l'indice d'ocatane (norme californie) nécessaire pour pouvoir rouler longtemps avec un rapport volumétrqiue de 8:1.

Voilà, mais ceci n'engage que le concepteur de cette "formule".

Loïc
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Vieux 26/11/2002, 19h00   #10
liouPRA
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Re: Taux de compression, indice d'octane.

okay
j'ai pige !! comment on trouve un liste de taux de compression chez G BERG ??? sur le catalogue ? ou autre ?

@+ liou
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