Mes expériences avec mes VW des 10 dernières années :
- Le Karmann 1200 1965 :
Il a fallu que je monte au Puy de Dôme pour me rendre compte qu'un cylindre ne marchait pas. On a refait le moteur (100% stock) et j'ai abattu environ 30.000 km avec sans le moindre souci, dont des Allers/Retours Bordeaux-Lohéac, Bordeaux-Rambouillet par l'autoroute (certes, pas à 140) et surtout un mémorable Bordeaux-Chateau d'Oex en 2000, par le Massif Central.
Le seul truc que je n'ai jamais pu régler sur cette voiture est une vibration à l'arrière en freinant...
- La 914 2 litres :
Moteur refait et légèrement préparé, alimenté en carbus. De nombreux Allers/Retours Bordeaux-Toulouse et un Aller/Retour Bordeaux-Rambouillet par l'autoroute ... au moins à 140 compteur et sans souci. La voiture marchait du tonnerre, mais je l'ai revendue avant d'avoir vraiment abattu beaucoup de kilomètres. L'acheteur a eu un problème avec un poussoir anormalement usé environ 1 an après l'avoir achetée, probablement après avoir fait un sur-régime...
- Le Buggy 1776cc :
Moteur 1776cc neuf (bloc, vilo, culasses ... tout neuf). Lors de la première sortie offroad, au 3eme franchissement, une soupape dégage. La cause ? Une coupelle fendue en deux. Depuis la réparation, RAS. Mais on ne fait pas 10.000 km par an en Buggy ... Ca a été coton également pour régler le 40 IDF central
- Le Karmann 1958 :
Toujours en version puzzle. Par contre, le pied moulé reste sous bache au garage, je ne joue pas à le refaire ou le préparer. Je monte dedans un 1600 de 356 totalement stock et révisé. Ca fera 60cv, rien d'extraordinaire, mais ce sera 60cv stock et en principe fiables. A voir en 2009 !
Alors pour moi, le sondage, ce sera :
- Avec un 1200 pas de problème
- Ya toujours un truc à faire sur une VW
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Philippe LEVIEZ - Staff Flat4ever
http://blog.flat4ever.com/cox
a mon avis ton sondage n'est pas très révélateur...
il est évident que si ta vw est remontée avec 75% de pièces chinoises ou sud américaine, et que si tu avales 20000 km/ans avec ca, t'auras plus d'enmerdes qu' une golf V (quoique?)
maintenant comme dit plus haut,en terme de fiabilité rien ne vaut une VW 100% d'origine, pas rincée et entretenue aux petits ognons !
ma cox 1200 de 70, au moins 3 proprios connus avant moi avec ce que ça sous entend en defauts d'entretien possible pour chacun d'eux!
depuis 2 ans que j'ai la voiture, j'ai peté un embrayage, un joint spi de vilo, un de boite, une canalisation d'essence bouchée, des guides de soupape avec du jeu, un roulement de roue...
le moteur est un 1600 avec une paire de solex en 40, il en a pris dans les dents avant moi et j'ai aussi le pied lourd our etre franc. pas fiable, certes mais à raison!
à coté de ça, j'ai eu un 1200, qui avait trainé dans un combi sous un arbre depuis un sacré paquet d'années: une vidange, reglage culbus/allumage/carbu, c'etait fiable et sobre.
meme avis que pleviez:
- Avec un 1200 pas de problème
- Ya toujours un truc à faire sur une VW (quand elle est pas d'origine)
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La parole est d'argent, mais le son du Flat 4 est d'or.
Je vais forcément parler des vw à moteurs préparés en tant que daily driver (pas de run, pistes, ou autre)
Je ne roule qu'en aircooled avec au final quasi aucunes pannes depuis des années.
Semaine dernière mon épouse a utilisé une des cox pour aller travailler, enfants, course,... Pourquoi? pompe de direction assistée HS sur son TD 16S de 130ch. A noter que la derrnière fois qu'elle a pris l'un des vw c'était le temps que je commande le capteur d'arbre à cames qui venait de lacher, Il y a moins de 1 an,... dans le même laps de temps je n'ai pas eu la moindre petite panne, bref j'ai coché plus fiable que Golf V sachant que même si je tombe en panne je peux dans 95% des cas réparer sur place.
bilan on se sert uniquement du T-2 pour aller en vacances depuis des années.
un moteur neuf avec des pièces de qualité suffisante bien monté/réglé/entretenu régulièrement est fiable. idem pour le freinage ou circuit électrique si pas "bricolé".
Moteur préparés oui, mais en restant modeste sur la puissance spécifique: il y a bien longtemps que j'ai arrêté de croire au mythe du moteur très puissant et faisant preuve de longévité.>>> ma barrière? celle que je donne depuis des années environ 60ch/l MAXI avec un moteur ne tournant pas excessivement vite en régime max.
possible de faire des moteurs préparés PLUS fiables/meilleure longévité que les moteurs vw d'origine si l'on choisis les pièces adaptées et que l'on reste raisonnable en terme de puissance (inutile de viser les 150ch pour cet objectif), il existe bon nombre de modifs améliorant la longévité des moteurs vw: même si celà n'apporte pas de puissnace c'est une forme de préparation aussi ...
les "erreurs" de conception jouant sur la longévité sur les moteur d'origine à mon avis:
*rondelles expensibles de rampes de culbus
*équilibrage approximatif des masses
*absence de filtration de l'huile
*conception du circuit d'huille vers les poussoirs/ distributions (d'ailleurs modifié pour cette raison sur les moteurs avionnés et sur certains moteurs de route)
*conception de l'arbre à cames plus vraiment adapté aux conditions de circulation actuelles ayant tendance à augmenter la température de fonctionnement et diminuer la longévité des guides /portée de siège et soupapes d'échappement.
les éléments dont la qualité est difficile à battre en terme de longévité:
*volant moteur en chrome-vanadium
*soupapes origine VW ou équivalent difficile à obtenir aujourdhui
*culbuteurs d'origine
loic
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Less flowers, More Power
http://blog.flat4ever.com/loicnews/
Dernière modification par Loic 14/09/2008 à 08h19.
pour mon experience personnel, ça fais un certain moment qu eje suis dans la W et comme toute personne j'ai eu mes deboires.
Le premier lors de la sortie de ma "teurtelle " à l'époque, j'avais son moteur entiérement d'origine, je n'y connaissais rien en VW( jene veux pas dire que je suis expert aujourd'hui et loin de là, j'ai encore plein de chose à apprendre ), bref avec ce moteur je n'ai roulé que 5000 kms et là casse. Verdict souppape d'admission cassé/ souppape d'echappemnt tordu/piston creuvé. Par contre je ne peux pas dire le nombre de kms qu'il avait juste pour vous dire les coussinet été rose donc je pense qu'il devait avoir déjà pas mal roulé sa bosse( paie à son ame, j'ai consevé tout de même le piston )
Plusiseurs choix ce porte sur moi soit je remet un moteur d'origine soit je refais un moteur plus costaud, je choisi la seconde solution est monte un 1641 avec 36 dcnf echappement 4 en 1 et le reste stock. Mais avec les erreur de jeunesse je le monte mal et je le reconnais. La cause de l'eurre de jeunesse, c'est l'ecrou qui retiens la crépine en place pas mis ce qui fais que je dejaugeé à tous les virage alors je m'adapte je prend les virage moins vite, je sais c'est pas raisonnable mais il a fallu passer par là pour comprendre. verdict 30 000kms tout de même
Pour le second un 1776 qui lui n'a fais que 50 kms pression d'huile 0.5bar à 3500tr/min, je ne voulais pas croire qu'un bloc pouvait ce deformer et bien là j'ai vu plus d' 1 millimétre de joours entre les carter
Enfin le 3éme, (pour moi car j'en ai fais d'autre entre de), un 1915 plutot bien amélioré, il reste encore à faire la mise au point car il est beaucoup trop riche. Mais celui ci j'ai pris les chose autrement je suis parti avec que des piéces neuves de qualitées/ j'ai fais faire equilibré l'ensemble dynamique, mesuré les cotes pour vor si tout allé bien. J'ai pris le temps de faire les choses bien.
Alors je dirait que pour la fiabilité il faut faire attention à ce qu'on fais avec nos moteur( comme l'a expliqué loic) c'est sur que si tu ne mais que du made in brésil tu avs avoir des risque ( téte d'alluymage transparente, fil de bougie,allumeurect) mais si tu prend des piéce s qualité tes risque sont moindre.
Idem pour les piéce s de freinage et les piéce sde tolerie
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moi c'est sûr je ne suis pô un pro...et pourtant
http://www.chronocox.free.fr/accueil.html
abandon du projet OVALE
cette discussion est sympa et je crois que il s'en dégage déja un certain concensus rapport aux pieces et à l'entretien. mon avis est que depuis que la vw mania a été lancée en france, on a assisté à la diffusion de pièces de qualité tres inférieure aux standards VW de l'epoque.
Loic parle des soupapes (un truc important quand meme) mais ya pas que le moteur dans un cox. moi j'ai perdu mon huile de boite à cause d'un soufflet craquelé au bout de 1 an. c'était un soufflet acheté chez un 'specialiste cox'. pour le remplacer j'ai été en acheter chez VW, au double du prix. mais ils tiennent encore (5 ans). on pourrait parler des maitre-cylindres, des cylindres de frein, des blocs re-re-re-re-usinés chaque fois à la cote réparation suivante, de tous les caoutchoucs ou silent-blocs que l'on nous vend depuis des années. des commerçants (je n'ai rien contre eux) se sont installés et pour qu'on a achete nos pieces chez eux plutot que chez VW ils ont pratiqué des prix inférieursà VW pour attirer le public chez eux. normal c'est la loi du marché. l'ensemble du marché de la piece Cox s'est déplacé vers eux, bien aidé en ça par la presse historique qui a accompagné le mouvement à grand renfort de pages publicitaires pour ces produits, où le seul critère discriminant par rapport au concurrent (ou VW) était le prix affiché. lors de mon histoire de soufflet, j'ai été le premier étonné quand un 'ancien' de la VW m'a dit d'aller en chercher chez VW. je lisais "le mag" et j'étais conditionné pour penser que seuls les 'spécialistes' vendaient encore des consommables pour Cox. seuls quelques commerçants allemands visonnaires ont racheté les vieux stocks d'époque dans les concessions et proposent encore aujourd'hui au prix de l'or des pièces d'époque, de qualité VW.
donc pour moi le sondage c'est :
- Il y a toujours un truc à faire sur une Cox
- Fiabilité OK à la condition de mettre le prix fort (ah ben merde ya pas cette case. dommage)
et sans souci. La voiture marchait du tonnerre, mais je l'ai revendue avant d'avoir vraiment abattu beaucoup de kilomètres. L'acheteur a eu un problème avec un poussoir anormalement usé environ 1 an après l'avoir achetée, probablement après avoir fait un sur-régime...
Mode linéaire
