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Vieux 24/10/2006, 21h17   #1
Gozz
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Semi hemi

Salut à tous - Questions de novice!

Quel definition donneriez vous au terme semi hemi?

Pourquoi le DH n'a plus d'importance ensemi hemi? (dixit Loic dans un post sur la def du DH)

Moi je préfére pas en donner parce que je vais dire des co....ries.

Merci les gars
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Vieux 24/10/2006, 23h08   #2
protofuria57
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hemi de hemispherique ou demie sphere.
semi-hemi= semi sphere
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Vieux 25/10/2006, 08h11   #3
Loic
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les chambres semi hémi sont une modif spécifiques aux moteurs vw .
Celà n'a rien à voir avec une chambre hémisphérique en fait mais il fallait trouver un nom et c'est celui qui est utilisé depuis de nombreuses années (usinage et nom inventé par Gene Berg)

A l'origine directement inspiré de la chambre des moteurs 1.6 /616 Porsche sachant que dans nos moteurs vw les soupapes restent parallèles inclinées à 9.5°.

Bref une méthode qui peut servir notamment à diminuer le Rapport volumétrique sans perte de remplissage.

avec cet usinage les chasses (parties plates de la culasse) disparaissent tant et si bien que l'effet de "squish" à la remontée du piston près du PMH n'existe plus.
Sur une chambre classique en "baignoire" celà permet un brassage et un centrage du mélange carburé: une meilleure homogénéïté du mélange, une combustion plus rapide etc...

avec les chambres à effet de squish la chasse (deck height recherché est de l'ordre de 1 à 1.5mm) alors que dès que les culasses sont usinées en semi hémi il faut seulement avoir une valeur minimum de 1mm pour éviter le contact piston/culasse mais la valeur max n'a plus réellement d'importance (c'est pas tout à fait vrai mais je suis obligé de passer par des simplifications)

Sur le net il faut proposer des règles "générales" mais qui ne sont aps forcément vrai et il est tout à fait possible d'utiliser des chambres classiques en baignoire avec un fort deck height sans pour celà faire chauffer le moteur (ce qui est le acs de la majorité des moteurs performances à valeur de chasse trop élevé pour des raisons que je ne vais aps évoqué ici) ni perte de puissance ou souplesse à bas régime car celà dépend d'uatres apramètres comme les vitesses d'admission, la forme de chambre et de conduit (effet de swirl induit par certaines formes qui rend inutile l'effet de squish, donc par conséquent la valeur de chasse inférieure à 1.5mm);


Bref il faut retenir
il faut pour un aspect fonctionnel un deck height mini de 1mm dans tous les cas.
Maintenir cette valeur entre 1 et 1.5mm pour les chambres classqiues à effet de squish (la forme d'origine des culasses vw aircooled)
Utiliser le semi hémi pour diminuer le RV SANS diminuer le remplissage lorsque c'est nécessaire et dans ce cas finir l'ajustement du R.V. par augmentation du deck height (même si c'est 3mm par exemple)

A noter que la forme de chambre,le % de remplissage, le diamètre du piston, la charge moteur (le couple résistant) ,l'homogénéïté du mélange, la richesse et la température de combustion influencent de manière TRES importantes la valeur d'avance à l'allumage nécessaire qui peut varier sur les moteurs atmos (je parles par expérience suite à des valeurs d'essais) entre 25° et près de 50° d'avance maxi SANS problème de cliquetis/détonation et afin de recherché la combustion la plus complète possible et utilisant le maximum d'énergie créée par la combustion en énergie motrice (transmise au vilebrequin).


Loic
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Vieux 26/10/2006, 08h11   #4
Gozz
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Merci Loic

Je crois que j'ai bien compris la technique et à quoi ça doit ressembler.

Est ce que quelqu'un aurrais des photos pour que je puisse voir à quoi ça ressemble en vrai de vrai .

Encore quelque chose.

Loic "(effet de swirl induit par certaines formes qui rend inutile l'effet de squish, donc par conséquent la valeur de chasse inférieure à 1.5mm);"

La j'ai pas suivi "SWIRL" (c'est quoi cette bête, ça court vite?) est ce que cela peut-être induit par une culasse trois angles par exmple?
Dans la même phrase quant tu parle de valeur de chasse tu voulais parler du DH? La chasse c'est bien les parties plates de la culasse.

Merci à tous.
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Vieux 26/10/2006, 08h39   #5
Loic
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Citation:
Posté par Gozz
Merci Loic

Je crois que j'ai bien compris la technique et à quoi ça doit ressembler.

Est ce que quelqu'un aurrais des photos pour que je puisse voir à quoi ça ressemble en vrai de vrai .

Encore quelque chose.

Loic "(effet de swirl induit par certaines formes qui rend inutile l'effet de squish, donc par conséquent la valeur de chasse inférieure à 1.5mm);"

La j'ai pas suivi "SWIRL" (c'est quoi cette bête, ça court vite?) est ce que cela peut-être induit par une culasse trois angles par exmple?
Dans la même phrase quant tu parle de valeur de chasse tu voulais parler du DH? La chasse c'est bien les parties plates de la culasse.

Merci à tous.

c'est bien pour celà que je ne veux pas détailler car les réponses amènent trop de questions et çà c'est pas bon parce que plus tu as de réponses et plus tu vas te poser de questions ;-)

utilise seulement la conclusion et passe direct à la pratique selon tes besoins=> tu as besoin de baisser le RV en fonction de ta configuration utilise un semi hémi avec un DH MINIMUM de 1mm. tu as un RV pratiquement correct par rapport à ce que tu recherches: conserve une chambre classique en utilisant un DH compris entre 1 et 1.5mm.

La théorie sans la pratique çà sert à rien et la pratique sans la théorie celà ne mène nulle part et surement pas vers le résultat espéré.


pour la chasse oui celà peut être assimilé au deck height.

loic
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Vieux 26/10/2006, 09h48   #6
Gozz
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Merci Loic

Ok tu as raison
En fait j'ai trop de questions qui me trotte dans la tête et chaque réponse en implique de nouvelles. Part contre il me faut un minimun de théorie pour passer à la pratique.

Mais j'aimerais quant même bien voir des photos de culasse en semi hemi!
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Vieux 26/10/2006, 10h22   #7
Phiphi78
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Va voir dans la galerie photo de jmfastback.
Il y a un semi-hemi BERG bien tapé absolument magnifique.

Citation:
c'est bien pour celà que je ne veux pas détailler car les réponses amènent trop de questions et çà c'est pas bon parce que plus tu as de réponses et plus tu vas te poser de questions ;-)

soupir...

Citation:
La théorie sans la pratique çà sert à rien et la pratique sans la théorie celà ne mène nulle part et surement pas vers le résultat espéré.

CQFD!!!!
__________________
"Si votre revendeur ne sait pas vous expliquer pourquoi, changez de revendeur."
Keith Seume
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Vieux 26/10/2006, 15h21   #8
Gozz
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OK

J'ai vu la culasse semi-hemi de jmfastback c bien se que j'avais imaginé

Merci les gars
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Vieux 26/10/2006, 20h08   #9
alf
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En voila un brut d'usinage sur une 043 en 40*35



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Vieux 26/10/2006, 20h58   #10
FranckDufrenne
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Qui peux témoigner de cv en plus?????
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