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Vieux 06/01/2007, 15h31   #1
nordiste34
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Conseils Remontage des culasses et réglages des culbu

Je suis en train de préparé un 1835, le bloc est fermé et terminé.

Ce week-end, je vais faire le calcul de mon rapport volumétrique avant de remonter les culasses, tubes ...

Y a t'il autre chose à faire avant de remonter le haut moteur ?

Comment regler le jeu lateral des rampes de culbu sachant que ce sont des Autocraft décalées à 1.4.

Merci pour vos conseils

Ps : 1 er prépa moteur en 1835 T1

Dernière modification par nordiste34 06/01/2007 à 15h40.
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Vieux 06/01/2007, 15h39   #2
psychocox
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jeu a la coupe des segments ?? 0.3 mm MINI ...

segments bien positionné ?? perso je met le premier a 4h, le deuxieme a 8 h et le racleur a midi !!!

deck height ??

cylindres a la meme hauteur de chaque coté ??

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Vieux 06/01/2007, 15h42   #3
nordiste34
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Posté par psychocox
jeu a la coupe des segments ?? 0.3 mm MINI ...

segments bien positionné ?? perso je met le premier a 4h, le deuxieme a 8 h et le racleur a midi !!!
deck height ??
cylindres a la meme hauteur de chaque coté ??

A+

Pour le DH je fais ca aussi ce week end .
la hauteur des pistons je n'ai pas regardé ! J'y penserais aussi !
Pour les segments, Idem que toi pour le positionnement.
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Vieux 06/01/2007, 17h39   #4
Loic
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0.3mm en diamètre 92mm c'est un peu juste surtout sur le 1er segment,

pour le tierçage des segments c'est dommage que les kits ne soient pas équipés de sytème anti rotation car on a beau les placer/tiercer, après quelques centaines de kilomètres ils tournent sur eux-même et se décalent et par malchance il se retrouvent parfois alignés.


Le plus grand soin est à apporter aux segments, notamment au 1er (vérification du jeu en hauteur dans les gorges de piston, état des gorges qui doivent être PARFAITEMENT lisse et prallèle jeu à la coupe mini = 0.35/0.40mm sur un 92mm, etc....)
le soin à apporter à la segmentation est très importante quand aux résultats en terme de puissance et les différences sur une même configuration peut être TRES importante (on ne parle pas de 1 ou 2 ch mais bien plus).
Sur les 92mm chemises fines leur durée de vie est plus réduite que sur les autres cylindrées classiques (perte de puissance augmentation du blow-by mais pas génant pour la fiabilité) par déformation du cylindre (qui justement n'est plus cylindrique). les nouveaux 92mm "chemises épaisses" sont tout juste le contraire avec une épaisseur extrèmement importante (plus qu'un 1600 ou qu'un 1776cc).
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Vieux 06/01/2007, 17h54   #5
frantit
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Pourquoi ne pas monter des petits pions de 1mm de diametre monté au bloc presse? Y a t il un risque?

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Vieux 06/01/2007, 22h03   #6
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Imaginons que les 3 segments soient alignés, de combien seraient les pertes de compression ????

Peut-etre est-ce important que les segments tournent ?? C'est comme le marteau de culbuteur qui doit se trouver legerement excentré afin de faire tourner la soupape dans le guide ?? ainsi les pieces s'usent partout de la meme maniere...??
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Vieux 07/01/2007, 06h52   #7
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Effctivement c'est une bonne question:
Non il n'est pas important que les segments tournent,... au contraire;

d'ailleurs plusieurs moteurs ont de série des "pitons" anti-rotation=> pour ceux qui ont déjà démonté des 2-temps => même principe mais sur lesquels c'est indispensable si l'on ne veut pas voir le segment casser contre une lumière de transfert/échappement.

Pour les pions de 1mm c'est une idée mais il faut dans ce cas il faut retailler précisément le bout des segments pour conserver un jeu à la coupe correct.

actuellement la meilleure parade reste les segments total-seal qui minimisent le risque d'alignement. ce n'est pas indispensable mais çà donne de bons résultats en % de fuite mesuré après 500-1000kms.

a noter également: la qualité des segments:
en terme de maintien des perf => unn 1er segment avec traitement "moly faced" dasn une chemis au pierrage grain fin est meilleure
en terme de rapidité de rodage => un segment classiques (Grant, hastings,...) avec une finition plus grossière du pierrage donne un rodage plus rapide et l'on obtient plus rapidement une bonne étanchéïté mais l'usure est plus rapide (augmentation du jeu à la coupe par usure)

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Vieux 07/01/2007, 08h51   #8
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Pour quelle valeur de jeu a la coupe tu considere qu'il faut changer les segments ??
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Vieux 07/01/2007, 10h54   #9
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Citation:
Posté par psychocox
Pour quelle valeur de jeu a la coupe tu considere qu'il faut changer les segments ??

Quand tu dépasses 12-14% de fuite après contrôle d'étanchéïté des culasses car la coupe seule ne présage pas forcément d'une bonne étanchéïté et comme dit précédemment c'est un point souvent négligé qui est pourtant primmordial pour la puissance du moteur au même titre que la prépa des culasses ou autre => à réglage équivalent tu peux avoir 10% de puissance de différence !!! çà vaut le coup de passer un peu de temps dessus d'autant plus lorsqu'il s'agit d'un moteur à haute pression de combustion.
Il faut sélectionner ses segments vérifier les jeux, faire un presserage des cylindres au couple de culasses usuels avec une outil de contrainte des cylindres, faire un honage des cylindres en grain fin qui donnera la forme du cylindre en place (ce qui n'est aps le cas d'origine ou quand on fait un pierrage sasn précontrainte mais l'influence est moindre sur les cylindres à parois épaisses (85.5mm , 88mm et 92mm chemises épaisses) . avec un set de T-Seal tu atteins des % de fuite de 2 ou3% au mieux après rodage alors que sur un montage classique on est plutôt à 8% avec un montage propre et parfois beaucoup plus c'est de la puissance perdue bêtement avec moins de fiabilité simultanément.

sinon sur un 94mm quand ton segment supérieur dépasse 0.6mm à la coupe tu peux le changer SI l'usure provient bien du segment et si le reste est en parfait état et surtout que tu veux conserver des perfs optimum car même avec plus il est possible de continuer à utiliser le moteur=> celà reste la méthode la plus simple pour la plupart d'entre nous.
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Vieux 07/01/2007, 11h33   #10
psychocox
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merci

Tiens et ba avant de démonter le 1915, je vais prendre les compressions pour voir...ensuite au démontage je controlerais le jeu a la coupe....

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Dernière modification par psychocox 07/01/2007 à 11h38.
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