Mais je suis tres calme, j'ignorais simplement que presque 100 % des gens qui roulent en VW droppées ont des trains roulants qui partent un peu dans tous les sens,alors là je suis sur le cul....à moins que...on m'aurait menti :-D :-D
Non pour etre serieux je crois savoir regler un train roulant enfin generalement quand je le fais c'est apres avoir passé un vehicule sur le marbre donc les angles je les connais et je pensais qu'en cas de droppage(pas à 3 cm du sol)on pouvait garder les valeurs d'origine ,c'est ce que j'ai toujours fait .Que ce soit pour mes VW ,ou pour les gti touch des clients ,et jusque là ,pas de problemes de tenue de route.
Maintenant si tu me dis que ce n'est pas la bonne methode et qu'on peut ameliorer la tenue de route,alors là il faut pas le dire deux fois, je suis preneur (je ne dois pas etre le seul)et il serait peut etre bon de realiser une etude concernant la majorité des vW qui roulent avec un droppage raisonnable ,disons 5 ou 6 cm avec la voie AV d'origine et la meme chose pour les 1302 et1303.
Bien sur on se pasera des calculs, les resultats suffiront :-D :-D
Merci d'avance...Bob , qui n'a pas peur de se salir les mains, mais qui est nul en calcul :-D :-D
Je préfere sa!
Normalement tu n'as pas trop de pb avec ce type de réglage(d'origine alors que la caisse est rabaisser), mais sa peut largement s'amélioré. Et tu peut tjrs faire ce type de réglage, mais juste pour info sur les 306 tu doit abaisser la voiture avant de la régler(méthode P...)"la tu vas me tuer :-D ".
Mais si tu la recontrôle sans l'abaisser tu verras que les angles on changé...
Bon j'arrete de parler d'autre chose que du VW! ;-)
Oui sa peut se faire, mais alors la il vas me falloir un peu de tps (et surtout trouver une config "passe partout", et t'inquiette pour les maths je suis comme toi...j'applique juste ce que l'on ma appris à l'école ;-)
Juste pour info, pour calculer ton para il y a environ 7 opérations.. :-((sans compter le calcul du pompage, tangage, le transfert de charge , etc..)
Si tu veut j'ai un très bon livre qui aborde le sujet...
Je vais faire un peu de provoc...pour le plaisir...
Une bonne corde pour le parrallèlisme une fois la voiture à hauteur de marche est certainement aussi efficace que des heures de calculs...qu'il faut vérifier!
J'aimerais savoir comment tu règle la chasse sur un VW à bras tirés.
J'aimerais savoir comment tu peux trouver "une config"passe-partout"" vu que + haut, tu dis que la moindre variation fait tout changer et invalide (presque) le résultat. Peux-t'on décemment affirmer une chose et trois posts + loin son contraire?
Le sujet est-il au sujet (arf!) du règlage du train avant ou du calcul de la conception d'une suspension, de son épure?
TTs, aurait-tu l'amabilité de répondre de manière concise, précise et sans nous dire que c'esttrès compliqué et que tu peux pas nous expliquer mais que c'est comme ça.
Comme le disait Voltaire : ce qui se conçoit bien, s'énonce bien.
Nous sommes, je le crois, tous preneur d'une bonne leçon qui nous enrichira. Fais-nous part de ton expérience sur les VW. La théorie (celle de l'école?) et la pratique étant parfois bien difficile à mettre en relation.
De plus, si tu pouvais me calculer la géomètrie idéale pour que mon LM1C pousse bien droit et motrice bien, je t'en serais bien reconnaissant car cela m'éviteras bien des heures de règlages et d'essai. Comme Loïc et bien d'autres le font, partages donc avec nous ce savoir en termes profanes.
D'avance, merci.
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"Si votre revendeur ne sait pas vous expliquer pourquoi, changez de revendeur."
Keith Seume
Phiphi78 a écrit :
J'aimerais savoir comment tu peux trouver "une config"passe-partout"" vu que + haut, tu dis que la moindre variation fait tout changer et invalide (presque) le résultat. Peux-t'on décemment affirmer une chose et trois posts + loin son contraire?
Phiphi, je voudrais pas trop m'avancer, mais ce que j'ai compris a propos de la config passe partout, c'est pour la base des calculs.
parce que si il nous "pond" un article sur le reglage, il lui faut quand meme une base de reference (style fusees -6, reste d'origine, ou encore les memes avec des 285/30/18 (valeurs volontairements TROP grosses))
c'est pas ca ??
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Niko
CTPM (C\'est Tout Pour le Moment)
Old Power Will Never Die
Pas membre du Tag\'s
Rev\'nu de californie
Chose rare, faute de temps, je viens participer au forum "chassis".
Sans rentrer dans des considérations mathématiques rébérbatives et pas forcément démonstratives pour la plupart d'entre nous, queques mots en attente d'un prochain article.
1 l'important si l'on change le type de jante c'est surtout le "déport" qui donne la stabilité à la VW, il faut donc essayer de se rapprocher au maximum du déport d'origine.
Certaines monte de jante donne un déport positif moins important (cas de jantes "en dedans" par rapport à la surface d'appui sur le tambour) => en se rapprochant d'un déport nul la voiture perdra sa stabilité (mais donnera l'impression d'avoir une direction assistée à très faible vitesse): l'idéal serait d'avoir un déport négatif (comme toutes les voitures modernes) car celà présente l'ENORME avantage "d'auto-compenser" un déséquilibre de freinage même très important sur le train avant = Même avec un frein avnt en parfait état de fonctionnement et l'autre inopérant (déséquilibre à 100%)la voiture continu à tirer "droit = ce déport négatif a d'ailleurs été rendu obligatoire sur tous les véhicules dotés d'un circuit de freinage en "X" pour des questions de sécurité en cas de problème sur l'un des circuits.
Ceci dit le déport négatif n'est pas applicable sur une VW sans très lourdes modifications, il faut donc s'attacher à respecter la valeur constructeur en donnant un déport positif proche (ou très légèrement supérieur = direction plus dure et amplification des éventuels déséquilibres de freinage dans la direction)
2- la chasse: pour des voitures destinées à rouler jusqu'à 150km/h environ la valeur de chasse d'origine est à respecter (à mesurer, pas en mettant seulement un jeu de cales ou 2 au hazard). Pour les voitures plus rapide une légère augmentation de la chasse peut être bénéfique en matière de tenue de cap à haute vitesse).
3- le carossage: un léger carossage négatif est bénéfique sur le train avant (avec pour première conséquence une usure plus rapide du roulement de roue extérieur et de la face interne de la bande de roulement du pneumatique).
le carossage négatif influe sur la valeur de déport vu plus haut en augmentant sa valeur donc à prendre en compte AVANT de choisir ses jantes.
une valeur de 30' (1/2 degré)est un excellent compromis. C'est l'une des rares valeurs constructeurs que l'on peut changer sereinement, ..... à condition de
contrôler le parallélisme ensuite car le fait de mettre du carossage négatif modifie le parallélisme dans le sens du pincement, c'est à dire qu'il est préférable de contrôler ensuite le véhicule sur un banc de ripage afin de régler parallélisme aux valeurs constructeurs.
A noter que celà est réalisable "chez soi" (sauf le ripage, mais que l'on peut facilement calculer à partir du parallélisme : là c'est de la simple trigonométrie de base) et de manière extrèmement précise avec un peu de "bricole" en s'inspirant du systême des barres Facom que certains d'entre vous connaissent peut être (en tous les plus aciens ;-) )
Bon je termine ici une de mes rares participations à ce très bon forum: pas faute d'envie, faute de temps !! Ce n'est qu'une base mais celà vous donnera déjà peut être une idée.
Espérons que l'article à venir vous aidera à mieux comprendre les influences des différents paramètres (au fond les calculs dont la plupart sont inutiles aux communs des utilisateurs on s'en fout ce qui importe c'est le résultat)et à corriger ou compenser les changements de la géomtrie du train avnt.
Une confiq passe partout est imopossible...juste une base a dévelloper..
Pour le moment personne ma trouver la fréquence des amortisseurs, les masses suspendues, le niveau d'accélération, la compression détente des amortiseur....(base nécessaire pour les calcules)
Pour les réglages après sais à toi de voir comment l'appliqué sur le véhicule (rotule unibal, modif du bras, etc...)
Si tu veut il existe un bon livre sur le sujet(les liaisons au sol de Thierry Halconruy édition ETAI).
Les trains roulants sont un système qui doit etre cohérant et homogène ou l'a peu près et le n'importe quoi n'as pas lieu d'étre (il n'y a pas que nous sur la route).
@+
P.S : pour l'article sa avance...le seule pb mon scanner vient de me lacher :-(
Mais j'espère le récuperer pour fin février début mars.
pour les reglages de carrossage il existe 2 types de cales .des grosses (que tous le monde monte generalement)leurs valeurs: 3.4°. et il existe des plus fine (au cas ou les grosses ne suffiraient pas) leurs valeurs 1.5° . on peux mettre les deux. certains dragracers utilisent 2 grosses sur des voitures type "street". les drag avec chassis tubulaire ont une chasse tres importante (on le voit bien sur ceux qui concervent le tav "origine" il est plus "couche").
Mode linéaire
