Suite à la grosse polémique autour de la finale, j'ai fait un petit Flashback pour reprendre l'histoire à zéro et essayer de comprendre.
Les runs FFSA ont été créés à la source pour endiguer les runs sauvages et RESTENT à ce jour destinés aux véhicules de série homologués puisque :
"Sont admises toutes les voitures normalement commercialisées et en conformité avec le code de la route, répondant au règlement technique des Runs disponible, sur demande, auprès de la FFSA."
Si il ne faut pas se voiler la face, et que les pilotes se sont prit au jeu en présentant des voitures de plus en plus pointues, peut-on considérer que des Cox
- dont la cylindrée est doublée par rapport à l'origine
- dont la puissance est multipliée par 10 par rapport à l'origine
- dont le bloc moteur n'est pas d'origine
- utilisant un autobloquant
- privées de tout système de refroidissement
- incapables de toute utilisation routière
entrent dans cette définition réglementaire ?
De toute évidence non ...
En fait, on est aujourd'hui confrontés à un retour de baton pour avoir été trop loin dans la démesure. Quand "les autres" disent que les Cox ne sont plus bienvenues sur les Runs FFSA, on peut au moins COMPRENDRE leurs raisons face a des voitures qui tiennent plus du protos que des Cox.
Bien entendu, "les autres" ne sont pas non plus tous blancs mais si demain un mec se pointe avec une Clio avec un moteur de fusée, vous réagiriez surement de la même façon, à votre tour ...
Dans leur concept actuel, les Runs FFSA sont morts. Ca arrangeait tout le monde de mettre le réglement au rebus mais visiblement, ça ne passe plus. Ceux qui se retrouvaient systématiquement derrière avancent aujourd'hui l'argument réglementaire. C'est de bonne guerre.
Avec un réglement qui reste en l'état actuel, demain la plupart des Cox pourraient se voir mettre hors course à la première réclamation venue...
Quelles solutions ?
Toute l'ambiguité porte sur le fait d'avoir à la base voulu faire en découdre des véhicules de production courante dans une soi-disant "compétition".
Le besoin de spectacle, l'émulation, l'esprit de compétition ont fait le reste et l'on se retrouve avec une épreuve avec de tout, de l'AX GTi au plus extravagant proto arrivant sur plateau et tournant à l'essence d'avion.
L'organisation n'est pas exempte de reproche en ayant longtemps toléré les accomodements avec le réglement, d'ailleurs...
Je pense que seule un vraie catégorisation pourra permettre d'y retrouver ses petits et de sauver l'épreuve. Avec par exemple la création d'une catégorie genre "sport proto" destinée aux véhicules exclusivement construits pour les courses d'accélération.
D'autres idées ?
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La vérité n'est jamais amusante. Sans cela tout le monde la dirait. (Michel Audiard)
Je suis Ok pour certain truc, mais c'est pas sur un Forum qu'on peut refaire un reglement de run ffsa.
Comment faire pour que ce qu'on pense soit prit en compte ?
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Rencard a Reims le premier vendredi du mois au karting 51 - Membre du Old VW Crew
www.Kustomobile.com
Parler, échanger, proposer, confronter est déjà une première étape. Organisateurs et concurrents des épreuves de Runs FFSA fréquentent nos forums, ils ne manqueront pas de relever toute idée susceptible de faire avancer le schimili...
Qui ne tente rien ...
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Philippe LEVIEZ - Staff Flat4ever
http://blog.flat4ever.com/cox
et si tout simplement, la FFSA organisait, sur des routes barre pour l'occasion (les cycliste le font et le rallye aussi) des courses, sans championat, juste avec un chronometrage et ce regulierement.
Exemple: Encadre le rasso de Villepainte.
fermer une route depend pas la ffsa mais d'une volonté des elus locaux
pour en arriver la il faudrait que tous les participant des run ffsa se federe et est une attitude responsable ce qui est loin d'etre le cas apres les evenement de ce week end
un rallye une course de velo... rapporte quelque chose a la ville des retonbés etc
je ne suis pas sur que des runs ou l'indisipline reigne a l'anbience banlieusarde attire beaucoup d'elus locaux
:-D
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le temps passe plus vite a l\'ombre....
Faire des catégories bien précises suivant la prépa des véhicules est bonne... Et ça fait 50 ans que ça existe, aux zuza... c'est regroupé sous la NHRA et ça s'appelle du dragster...
Là-bas, le terme dragster ne désigne pas seulement des "rails" avec de gros V8...Ya aussi des courses d'"import".
Le problème, peut-etre pas insurmontable, avec la FFSA, c'est qu'elle à voulue réinventer des régles "à la Française" alors que tout existait déja (réglements et surtout matériel alors que celui-là été fiabilisé: arbre de noel, au hazard)).
Quand on voit déja le temps (plusieurs année, voire dizaine...)pour reconnaitre les courses de moins de 900M...
Bien sur qu'il faut un championnat de runs, mais il faut que la FFSA enleve ses oeillères et regarde ce qui se fait ailleurs, rien qu'en Europe.
Ceci dit, un réglement est là pour être appliqué (commissaires) et respecté (coureurs).
Olivier
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NO AIRBAG!!!
Je préfère mourir comme un homme.
et si tout simplement, la FFSA organisait, sur des routes barre pour l'occasion (les cycliste le font et le rallye aussi) des courses, sans championat, juste avec un chronometrage et ce regulierement.
Exemple: Encadre le rasso de Villepainte.
Ce règlement existe et a pour nom "Run libre" pas de manches juste un classement aux temps.
Mais personne à ce jour n'en a organisé.
Il existe aussi un règlement drag pour les run depuis cette année le "Street Run".
Je ne peux pas tout vous mettre ici à vous de le trouver...
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Les coxs ne meurent pas, elles vont simplement plus vite !
http://www.francedrag.com
certains n'avaient pas parler de réactiver (ou d'activer?) le championnat drag vw?
après tout, faire une branche VW intégrée aux courses de drag existantes et intégrer les autres drags aux championnat vw n'est elle pas une des solutions posssibles?
par contre, en ce qui concerne les fermetures d'accès par les autorités, ou du moins un accompagnement des autorités, c'est souvent possible. et plus façilement qu'il n'y paraît.
il faut aller (souvent plusieurs fois) voir les responsables préféctoraux, les municipalités et ça passe très bien si vous avez un dossier correctement construit.
entre avoir des runs et rien, beaucoup choisissent la solution d'aider à organiser un truc qui peut être sympa.
mais c'est comme tout il faut faire le premier pas.
par exemple, lorsque mon club à demandé à la mairie de Troyes de nous "prêter" la police municipale pour couper tous les feux (une douzaine) sur plus de 5km afin que le cruising du meeting (une centaine de vw) ne soit pas haché, on y croyait pas vraiment.
hébé y'a pas eu de problème aucune hésitation.
pareil pour le "prêt" de gendarmes par la préfécture pour couper momentanément la ciculation d'une nationale, à 17h un samedi soir, lorsque le cruising et parti.
comme quoi...
Les runs FFSA ont été créés à la source pour endiguer les runs sauvages et RESTENT à ce jour destinés aux véhicules de série homologués puisque :
"Sont admises toutes les voitures normalement commercialisées et en conformité avec le code de la route, répondant au règlement technique des Runs disponible, sur demande, auprès de la FFSA."
Tu crois que bcp de véhicules carrespondent à ces caractéristiques en runs FFSA?
Vas faire un tour dans les stands une fois...
On en reparle ensuite. La théorie, c'est beau. La pratique est autre chose.
C'est justement cette tolérance qui fait que des gens s'expriment sur piste et un peu moins le vendredi soir.
Faire courir des voitures de série n'a pour les runners AUCUN mais alors absolument AUCUN intéret. C'est justement parce que ceux qui s'occupent des runs ont compris cela et l'esprit des runners que cette tolérance existe.
De nombreuse voitures courent sans garnitures de porte et pourtant c'est interdit par le réglement. C'est juste laissé à la libre appréciation des autres runners. La plupart d'entre nous, et j'inclue les GTIstes, savent que ce ne sont pas 10kgs qui font la différence. Un exemple? Lurcy avec ou sans passager : ca ne ressens quasiment pas sur le chrono. On échangeait avec les s-perf à la remise des prix VWDRA sur le fait qu'il est plus facile de lever et d'avoir une meilleure motricité (et la différence est considérable) AVEC un passager plutot que seul.
Je crois que tu te trompe : le problème ne vient pas du réglement, mais de l'état d'esprit d'une personne qui a cru qu'il pourrait gagner en faisant éliminer les autres sur la ligne de départ. Sachant pertinement qu'elle ne gagne rait pas, elle a tout fait pour disqualifier ses concurrents.
On est très très loin du "code de l'honneur" des gentlemen-runners : gentlemen, start your engines!
Les aircooled auraient pu avoir aussi mauvais esprit en le faisant éliminer à son tour : AX + moteur 16s de 106.
"Sont admises toutes les voitures normalement commercialisées et en conformité avec le code de la route, répondant au règlement technique des Runs disponible, sur demande, auprès de la FFSA."
Je ne savais pas que Citroën en avait commercialisé. Mais tu me dira, je confond une 206 avec une 306, alors...
Il existe (ait) une ambiance bon enfant dans les runs FFSA. Une culture aussi.
Le taulé qu'a créé cet événement n'est pas du à l'aspect technique, mais à la violation de ces règles culturelles communément admises par tous.
Là où tu te plante dans ton analyse, c'est en ne prenant pas en compte cette dimension.
Pour la culture générale de certains, il fut un temps où des Super 5 GT Turbo tournaient en 8.8s sur le mouillé à Beltoise au 200DA.
Ceux qui courent aujourd'hui ont du mal à faire de tels temps sur le sec...
On est bien là en face d'un procédé peu sport et fair-play. J'aurais couru, j'aurais posé réclamation contre le mec qui en a posé. Si je le croise sur un run en 2004, je le fais virer de la course. Je pense qu'on devrait le faire tous. Systématiquement. Juste lui, pas les autres.
Pourquoi?
Si l'on suit ton raisonnement avec l'application à la lettre du réglement qui est déjà très permissif (et c'est bien), seules les voitures strictement de série courront. Les autres iront se défouler le vendredi soir avec les conséquences facheuses que cela a. De plus, la maréchaussée s'étant organisée il est de + en + difficile de runner sauvagement. Ce que l'exclusion de fait des voitures non conformes entrainera, c'est une clandestinisation des courses.
La réputation est qquchse d'important pour les runners. On peut débattre inutilement de l'utilité de courir après une réputation. je citerai Akhénaton d'IAM : "se battre pour la réputation, c'est se battre contre des fantômes".
Néanmoins, c'est un état de fait qu'il faut considérer et ne pas négliger. Les organisateurs que tu fustige un peu vite ont compris cela, l'assument et portent à bout de bras un mouvement, conscient que de leur bénévolat et de leur engagement dépendent des vies humaines. Les runs FFSA sont une soupape pour la jeunesse. Eux l'ont compris, pas toi.
Puisqu'on en est à faire la morale, je te dirai que dans la vie il ya l'absolu vers lequel on cherche (du moins je l'espère) à tendre et...la réalité.
Après tout dépend quel objectif ils se sont fixé. Faire une course "réglement - réglement", ennuyeuse et interdite aux "Bad boys" ou bien faire en sorte que les runs en conjonction avec une politique coordonnée d'endigation des runs sauvages finissent par mettre un terme aux scénes autrefois trop courantes où certains trouvent parfois la mort. Est-il besoin de le rappeler?
Je crois qu'il faut bcp de courage pour assumer leur rôle et je les admire. Faire sans dire avec juste la foi au fond du coeur sans promesse d'une reconnaissance quelquonque demande bcp d'abnégation et de foi ainsi que d'altruisme.
J'ai un bon baromètre pour voir à quoi servent les runs FFSA. Il y a 3 ans, on n'en parlait pas le vendredi soir. Aujourd'hui, les gars se filent rencard aux runs FFSA. C'est une reconnaissance de la rue, une identification dans un cadre. C'est nouveau, c'est en train de prendre. Comme dans tout groupes sociaux une hiérarchie est en train de s'installer (positionnement social, reconnaissance, existence(ialisme?), etc...). Il y a des frictions, c'est normal. Mais ça doit se régler sur la piste. Pas dans des tribunaux ou des commisions. Ca, c'est LA REGLE. On est runner ou on l'est pas. Point barre.
Si il ne faut pas se voiler la face, et que les pilotes se sont prit au jeu en présentant des voitures de plus en plus pointues, peut-on considérer que des Cox
- dont la cylindrée est doublée par rapport à l'origine
- dont la puissance est multipliée par 10 par rapport à l'origine
- dont le bloc moteur n'est pas d'origine
- utilisant un autobloquant
- privées de tout système de refroidissement
- incapables de toute utilisation routière
entrent dans cette définition réglementaire ?
De toute évidence non ...
Tu veux qu'on parle de Golf à moteur 1.8l Turbo d'A3?
de 206 1.6l GTI à moteur 205T16?
Tu crois qu'il n'y a que des Cox qui ne refroidissent pas?
Je te l'ai déjà dit : viens faire un tour dans les stands...
40 à 60% du parc ne devrait pas courir selon tes idées.
Or ce sont ceux-là qui créent l'intéret des runs FFSA.
L'esprit de cette culture n'est pas celui de l'autommobile en général. C'est très particulier. Encore une fois, les organisateurs, eux, ont bien compris "la vibe".
En fait, on est aujourd'hui confrontés à un retour de baton pour avoir été trop loin dans la démesure. Quand "les autres" disent que les Cox ne sont plus bienvenues sur les Runs FFSA, on peut au moins COMPRENDRE leurs raisons face a des voitures qui tiennent plus du protos que des Cox.
Même argument que + haut : faut savoir de quoi on parle.
Leurs raisons? oui, on les connais. On les comprend. très bien même.
C'est que pour EUX, une clio 16s William's "ça pousse!". Ou une M3...arf!
On n'a pas dutout la même échelle de valeur. Ca au moins c'est clair.
Les 2-3 que j'ai emmené dans le buggy ne discutent plus d'ailleurs : maintenant ils savent. Y a des choses qu'on imagine et celle qu'on vit.
A l'adolescence, tu te masturbe en imaginant ce que c'est une bonne nuit de sexe.
A 30 ans (des fois...) tu sais. C'est pas pareil.
Une voiture en 10s au 200DA, je me fais chier dedans.
Eux s'accrochent à l'arceau, nous on rêve de 80cv de +.
On n'a pas les mêmes valeurs. C'est tout.
Le problème c'est qu'il faudra bcp de temps pour faire leur éducation.
Et l'éducation, ça passe parfois par des fessées.
Bien entendu, "les autres" ne sont pas non plus tous blancs mais si demain un mec se pointe avec une Clio avec un moteur de fusée, vous réagiriez surement de la même façon, à votre tour ...
Moi, j'en ai rien à foutre.
Tant qu'il fait moins de 2.5l en atmo et moins de 2l en turbo, çui ki gagne, c'est çui ké devant. Point barre.
Le vendredi soir dans la rue, tu demande pas la fiche technique au mec pour voir si t'es dans la même catégorie. Tu lui fais une patinette, un regard. Tu lui dit qu'il a une caisse de chochote qui pousse pas et que tu vas lui mettre profond devant ses potes.
Le principal, c'est d'être devant.
Si un autre est plus rapide : respect.
Pour moi (et surement pour bcp de runners) c'est ça, avec une inscription et une assurance.
Dans leur concept actuel, les Runs FFSA sont morts.
AH? bon. Si tu le dit...
Je crois plutot que ça va en motiver plus d'un à remettre les pendules du chrono à l'heure et à montrer qui domine dans cette catégorie. Une belle saison 2004 qui met out le monde d'accord. Et si une traction AV nous mange tous et bien tant mieux. Ce sera bien mérité...mais DANS LES REGLES. Pas celles écrites, celles de notre culture de runners, GTIste ou Aircooled. Parce que disons le une bonne fois pour toute, c'est la même.
Ca arrangeait tout le monde de mettre le réglement au rebus mais visiblement, ça ne passe plus. Ceux qui se retrouvaient systématiquement derrière avancent aujourd'hui l'argument réglementaire. C'est de bonne guerre.
T'as raison d'employer le terme de guerre...
J'en connais un qui a sérieusement a se trouver une voiture de série qui marche très fort.
Avec un réglement qui reste en l'état actuel, demain la plupart des Cox pourraient se voir mettre hors course à la première réclamation venue...
Et la plupart des pompes à eau....
Quelles solutions ?
Etre intelligent comme 99,99% des runners. Là, visiblement c'était pas le cas.
Toute l'ambiguité porte sur le fait d'avoir à la base voulu faire en découdre des véhicules de production courante dans une soi-disant "compétition".
Le besoin de spectacle, l'émulation, l'esprit de compétition ont fait le reste et l'on se retrouve avec une épreuve avec de tout, de l'AX GTi au plus extravagant proto arrivant sur plateau et tournant à l'essence d'avion.
L'organisation n'est pas exempte de reproche en ayant longtemps toléré les accomodements avec le réglement, d'ailleurs...
Tu trouvera ta réponse + haut.
Je pense que seule un vraie catégorisation
Ben justement, t'as rien compris à l'esprit run FFSA.
pourra permettre d'y retrouver ses petits et de sauver l'épreuve. Avec par exemple la création d'une catégorie genre "sport proto" destinée aux véhicules exclusivement construits pour les courses d'accélération.
Oui, ça s'appelle le dragster et les budgets pour entrentenir et courir n'ont rien de commun avec les run FFSA. On a déjà du mal à se payer nos voitures, on n'a pas forcément 4000€ en + à dépenser dans une saison. Et je ne parle pas des GTIstes qui nous reprochent de mettre 70000frs dans un moteur quand certains achètent une voiture 700€ à la casse et un gros moteur "compatible" pour le même prix. Ta vision du run est à 100km de la réalité...sans autre forme de commentaire.
D'autres idées ?
:-(
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"Si votre revendeur ne sait pas vous expliquer pourquoi, changez de revendeur."
Keith Seume
Mode linéaire
