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Vieux 24/10/2007, 11h24   #1
frantit
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refection et upgrade 1200

pour une 1200 d'origine de 74 d'environ 130Mkm se pose la question d'une bonne revision moteur.
l'auto est un daily qui fait environ 40Km par jour de ville, route nationale et departementale tres valonné (jamais dautauroute) donc la 8x35 va tres bien.

Le but est d'utiliser au maximum les pieces existante apres controle et des pieces en stock a coté pour limiter le cout. et notemment de conserver le look stock 1200 et donc le systeme de refroidissement 1200SA.

Mon idée pour se moteur en s'appuyant sur les config mild tuning serait de partir sur la config suivante:

Carter double regul controlé
Vilo 69 forgé (en stock et controlé)
VM180mm stock 4pions equilibré
bielle 1300/1600 reconditionnée
Cyl/pist 85,5 (1600) neuf KS
culasse 1200SA realésé + 3 angles + lissage quid agrandissement pipes(cornes) et conduit?
AAC VZ14 ou mieux?
culbu 1,1:1 de 1300/1600 sur rampe a vis
resort simple renforcé style empi
carbu 28/31ou 34 avec buse? sur pipe du 1200 ou d'un 1300DA??
allumeur de 1300 centrifige+depression
echappement stock ou perfo discret

qu'en dites vous?
Merci
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Dernière modification par frantit 24/10/2007 à 16h48.
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Vieux 24/10/2007, 12h22   #2
balbuzard
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Salut
Il va te falloir changer les soupapes car les 29* 32* du 1200 sont trop restrictives a l'epoque j'avais le meme projet que toi et loic m'avait conseillé de passer en 30* 33* ce qui permettais de garder mes sieges apres usinage.
pour la pipe la 1200 ne conviendra pas au 34.
Le plus simple serrai de trouver des culasses et une pipe de 1500sa. comme ca pas d'usinage.
pour le reste je laisse la parole aux pros...
a+
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J\'aime la rouille, sur une tartine avec de la confiture c\'est trop bon...
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Vieux 24/10/2007, 16h49   #3
frantit
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Merci balbuzard, je pense que si l'on peut passer les soupapes en 30x33 sur les culasses 1200 ce sera OK.
Tu n'aurais pas le lien ou tire de ton post?
Merci
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Vieux 24/10/2007, 17h11   #4
Loic
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si tu commences à monter des bielles de 13/15/1600 çà va être chaud au niveau du remontage, des tôles, échappement et pipe admission d'origine,...
vilo 69mm pourquoi pas mais avec des bielles de 1200 modifiées (en largeur) et un flycut de 2mm sur chaque culasse. même largeur que d'origine

c'est quand même plus simple de monter un big bore et de le "chemiser" en bas des cylindres pour avoir un diamètre de 90mm (vu que c'est un carter récent=> çà fait un 1400 et beaucoup de changement à la conduite tout en gardant le bas moteur
pas d'usinage le RV augmente naturellement.
un passage de soupapes en 33/30mm
un aac dual lobe: le secret c'est de booster l'admission, de toute manière l'échappement a déjà beaucoup de flux en comparaison. et en mettant trop de croisement avec un simple carbu central la tendance du mélange carburé est de passer direct dans l'échappement sans bruler à bas régime = moteur moins souple, plus polluant, plus de conso en ville, etc... en utilisant un dual lobe tu peux limiter le croisement TOUT en augmentant considérablement le temps d'ouverture d'admission pour améliorer le remplissage dû à la restriction du sytème d'admission, celà reste un meilleur compromis avec un carbu central sur une configuration destinée à un moteur de route en plus la came d'échappement est généralement moins agressive ce qui permet d'augmenter la longévité de l'ensemble.

pour le carbu 31 pict-3. et un échappement avec des sorties plus libre ou mieux un sebring style (dont le préchauffage est excellent)

là certain tu as déjà un "1600 killer" fiable et économique.
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Vieux 25/10/2007, 07h01   #5
frantit
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Merci Loic,
Je n'avais pas pensé a l'elargissement du moteur/au toles.

donc vilo 69 avec kit 83mm = 1500cc
modif de bielles 1200 et fly cut culasse = RV dans les 9 ou plus

Est il possible de trouver un AAC dual lobe magique qui puisse tourner avec un RV dans les 9,5de RV

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Vieux 25/10/2007, 08h21   #6
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Webcam 109/119 c'est beaucoup de durée sur le papier mais vu le faible débit de l'admission celà restera assez souple en ajoutant de la puissance vers 4000/5000 rpm

si tu veux plus souple "en bas" 110/109 en 110° lobe center

il faudra limiter l'avance max vers 28° sur un allumeur centrifuge OU sur un origine double effet mais pas avec l'allumeur d'origine 1200.

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Vieux 15/05/2008, 07h17   #7
dadafara
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Up!

Je relance ce post pour savoir l'aboutissement de ce projet pour me donner des idées.
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Vieux 15/05/2008, 07h36   #8
frantit
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tu fait bien de relancer.
Nous avons sortie le moteur de la voiture le week end dernier.
Il devrait etre totalement demonté ce week end pour commencer a controler le bloc, vilo, culasse etc et voir ce que l'on fait.
so des new bientot
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Vieux 15/05/2008, 11h25   #9
frantit
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pour monter des bielles de 1200 sur un VM en 69 faut il reduire de maniere egale de chaque coté ou y a t il un "deport" à prendre en compte?
Merci
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Vieux 15/05/2008, 12h25   #10
Loic
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tu peux mettre la même chose de chaque côté
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