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Vieux 05/10/2007, 14h16   #1
eagle1_77
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Question sur dossier Prépa light d’un 1600 stock

Merci pour le dossier. Mais une question. Et les 1200 ? Le jeux en vaux t-il la chandelle ?
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Vieux 05/10/2007, 15h37   #2
Madcow
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Hello !
Certainement pour la beauté du geste et de la démarche, le plaisir de rouler avec quelque chose qui n'est pas sous le capot de tout le monde. Objectivement tout le monde s'accorde à dire que c'est beacoup de travail, des euros pour peu de résultats. Le consensus est que pour faire une prépa la meilleur base est le 1600...
Par contre je pense que l'on peut un peu améliorer l'agrément d'un 1200 dans la veine de ce qui est dans le vw tech sur le 1600, mais je ne sais pas comment.

Sauf biensur, soigner les périphériques ( allum + carbu + échap), les réglages et l'entretien. Peut être les culasses ou la pipe d'admission aussi ...


a+
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Vieux 05/10/2007, 16h55   #3
Loic
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su un 1200 le même principe peut être appliqué mais avec un moindre effet sans démontage.
tu peux partir sur:
collecteur bugpack simple T-bird pour 1200
carburateur brosol 30/31 (buse plus grosse que le carbu d'origine)
culbus décalés 1.4:1
allumage d'origine à rupteur avec une bobine plus performante assistée module transistorisé .

c'est une bonne base si tu ne veux pas descendre le moteur de la voiture.
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Vieux 05/10/2007, 17h34   #4
Pleviez
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Comme l'explique Loic, il y a des possibilités. Après, la limitation va venir très vite au niveau de la Pipe, mais il y a des possibilités notamment avec un kit Empi d'époque permettant de monter un Zenith NDiX

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Vieux 05/10/2007, 18h03   #5
Loic
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oui avec le NDIX en buses de 24mm

Kit sympa mais de moins en moins courant

Loic
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Vieux 07/10/2007, 10h56   #6
appia
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tout d'abord, je voudrais souligner que l'initiatitive de Loic et Alex est excellente et qu'on aimerai que d'autres pros cherchent à développer des solutions et présenter eux aussi des vrais comparatifs de matériel.

il ya quelques jours, je répondai à une discussoin où un gars voulait doper son 1500 et je suggérai une soluce basée sur un DCNF central ou un 32/36, à l'image de ce que le vwmag et un pro préconisaient il y a 10-15 ans, avec leurs comparatifs et leurs passages au banc. Je me suis gentiment fait envoyer bouler par des gens qui m'expliquaient à mots à peine couverts que ces comparatifs de l'époque étaient pipotés, qu'il était impossible de sortir la puissance annoncée de ces configues et que il fallait mettre un vilo longue course pour obtenir le resultat voulu etc etc.

c'est rigolo de constater que il y a déja une dizaine d'année un 1600 stock avec un bon échappement et un bon carbu crachait déjà un peu plus de 70 cv. Donc rien de vraiment très neuf à l'horizon.

je trouve dommage également qu'ai été évacué un peu rapidement le teste du 32/36 (si le modele testé présentait un défaut évident, on aurai pu surement en trouver un qui marche), qu'on ai pas regardé le kit Kadron central, un DRLA 36 (80 euros à la casse), les DCNF 36 ou 40 etc

moi je pense pas que les teste d'il y a 10-15 ans aient été pipotés plus ou moins que ceux de 2007. ca montre avant tout qu'un bon carbu sur un bon 1600 qui respire bien, ça permet d'aller chercher sans souci les 70-75cv.
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Vieux 07/10/2007, 12h44   #7
alf
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Posté par appia
tout d'abord, je voudrais souligner que l'initiatitive de Loic et Alex est excellente et qu'on aimerai que d'autres pros cherchent à développer des solutions et présenter eux aussi des vrais comparatifs de matériel.

il ya quelques jours, je répondai à une discussoin où un gars voulait doper son 1500 et je suggérai une soluce basée sur un DCNF central ou un 32/36, à l'image de ce que le vwmag et un pro préconisaient il y a 10-15 ans, avec leurs comparatifs et leurs passages au banc. Je me suis gentiment fait envoyer bouler par des gens qui m'expliquaient à mots à peine couverts que ces comparatifs de l'époque étaient pipotés, qu'il était impossible de sortir la puissance annoncée de ces configues et que il fallait mettre un vilo longue course pour obtenir le resultat voulu etc etc.

c'est rigolo de constater que il y a déja une dizaine d'année un 1600 stock avec un bon échappement et un bon carbu crachait déjà un peu plus de 70 cv. Donc rien de vraiment très neuf à l'horizon.

je trouve dommage également qu'ai été évacué un peu rapidement le teste du 32/36 (si le modele testé présentait un défaut évident, on aurai pu surement en trouver un qui marche), qu'on ai pas regardé le kit Kadron central, un DRLA 36 (80 euros à la casse), les DCNF 36 ou 40 etc

moi je pense pas que les teste d'il y a 10-15 ans aient été pipotés plus ou moins que ceux de 2007. ca montre avant tout qu'un bon carbu sur un bon 1600 qui respire bien, ça permet d'aller chercher sans souci les 70-75cv.

Tour d'abord, il y a l'art et la manière d'intervenir dans une discussion

Ce qui était vrai il y a seulement 3 ans ne l'est plus en matière de prépa moteur, ma première ligne d'arbre longue course (74 mm) m'est revenue à 1200 € il y a 3 ans et les prix on quasiment été divisés par 2 depuis, donc les solutions évoluent.

Pour ce qui est des tests, les choix sont très complexes quend tu veux savoir quoi tester, par exemple le dcnf n'étant plus dispo il a été donc éliminé de la liste, le kadron n'est plus dispo...

Bref pas simple de faire des choix, pourtant on y a passé du temps à chercher.

Maintenant, fais un petit calcul, le test a couté : un moulin neuf, les kits carbus, 2 journées au phone (mini ), une dizaine de jours de tests à 2, du carburant pour au moins 2000 km...
Logiquement les pros qui ont le budget pour le faire préfèrent mettre ça dans un moulin de run, un air-ride pour leur show, parce que ça correspond plus à leur image de marque, et que les résultats ne rentrent pas dans le domaine public .

si tu penses que les résultats sont "pipottés", commences par lire ce post : http://www.flat4ever.com/showthread.php?t=38279
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Vieux 07/10/2007, 12h48   #8
KY260
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Citation:
Posté par appia
je trouve dommage également qu'ai été évacué un peu rapidement le teste du 32/36 (si le modele testé présentait un défaut évident, on aurai pu surement en trouver un qui marche), qu'on ai pas regardé le kit Kadron central, un DRLA 36 (80 euros à la casse), les DCNF 36 ou 40 etc
je partage ton amertume mais les pros n'ont eux aussi que 24h par jour.
donc, entre le boulot, le web, leur famille, les conseils à leurs clients et les test à ralonge qui ne rapporte que des +1 et trop fort(bein ouais, y'en a beaucoup qui pompent, peu qui partagent), il leur faut faire un choix.

quand au debat passé/present, tu fais comme moi. tu choisis ton comp.
la derniere version du moteur de mon frere est inspirée des config de Dean Lowry publiées il y a 35 ans. en theorie, pour certains en France, ça ne marche pas.
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Vieux 07/10/2007, 21h14   #9
appia
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attention... j'ai démarré mon post en précisant bien qu'il fallait saluer l'initiative de ce test. et je le redis à nouveau : bravo à vous

ton kit n'est pas pipoté, tant mieux. tu fais les test sur du matéril dispo en neuf, c'est de bonne guerre, c'est ton biznesse. mais les passionnés fonctionnent également beaucoup sur l'occase, dellorto, kadron, dcnf, idf ... tu sais il y a plein de bourses de pieces où on trouve à peu pres tout ce qu'on cherche !
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Vieux 07/10/2007, 22h10   #10
Handy1200
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Messages: 320
Salut,

Vaste sujet :

appia n'a pas tort. C'est vrai que les carbu que l’on trouve d’occas et pas cher (que les "petits" budgets peuvent s'acheter) ne sont actuellement jamais testés. Et avec, les "on dit", les "modes", ... on ne sait plus à qui faire confiance (voir le grand nombre de post sur l’installation d’un 36 DCNF ou d’un 32/36 progressif qui restent sans réelle réponse )

D'un autre coté, c'est tout à fait normal que les pro. ne testent que les config qui existent en "neuf" (ils ne vont pas scier la branche sur laquelle ils sont assis).

Et surtout, il faut les remercier de mettre leur expérience au profit de tout le monde (voir le grand nombre de réponses de ces pro auxdifférents post et même que maintenant ils mettent leurs tests en ligne ) [ils dorment quand ces pro ? ]

Alors moi je dis un grand MERCI à ces pro et je leur dis aussi … et ben que ... on aimerait avoir un test, juste un p’tit, mais un test sérieux de ces config « pas cher »

@+
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