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Vieux 10/05/2005, 21h43   #1
rogerfamily
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Quelques question avant assemblage .

Bonjour a tous,
Etant entrain de remonter le futur moteur de ma cox avec mon père et un amis je me pose quelques questions ayant peur de faire des bêtises !!

Voici quelques détaille de ce futur moteur :
-Carter AS 21,
-Type 1 avec kit 1776 mahle (piston mis au poids),
-Vilebrequin origine en bon état,
-Bielles origine équilibrée,
-Arbre a came scat C 25,
-Poussoirs scat,
-Ressorts scat,
-Culasses 040 avec chambre de combustion ajusté (55cc), conduit admissions alignées avec les pipes,
-Soupapes 35.5 et 32,
-Culbuteur type 1.1,
-Echappement soit « gt » soit simpleT-Bird
-Pompe a huile CB avec entrer sortie,
-Filtre a huile + radiateur d’huile monté en série,
-Carbu 40 IDF avec tringlerie bugpack,
-Allumeur 009 avec kit ignitor complet,
-Volant moteur 200mm,
-Pompe a essence origine (neuve),
-Régulateur King,
-Totalité des pièces d’usure neuve.

Voila je pense ne rien avoir oublié, l’ensemble vous semble t-il cohérant ? Il me reste a déterminer mon rapport volumétrique, que pensez vous d’une valeur entre 7.5 et 8 ?
L’équilibrage de l’ensemble volant moteur, vilebrequin, disque d’embrayage vous s’emble t’il indispensable sachant que je ne connais personne pouvant le faire (j’habite a Tours) ?
Quel type d'embrayage serait les plus adapté (jamais de runs)?
Pour une utilisation quotidienne les 36 IDF ne serait-il pas mieux que les 40 ?
Dans le cas où je garde les 40 quels seraient les réglages les plus appropriés (ils sont busé en 28) ?

Je vous remercie tous d’avance pour votre aide.
Florian.
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Vieux 11/05/2005, 08h00   #2
Loic
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Re: Quelques question avant assemblage .

>>> Pour plus de facilité je vais insérer mes réponses dans le texte original.


Citation:
rogerfamily a écrit*:
Bonjour a tous,
Etant entrain de remonter le futur moteur de ma cox avec mon père et un amis je me pose quelques questions ayant peur de faire des bêtises !!

Voici quelques détaille de ce futur moteur :
-Carter AS 21,

>>>OK

-Type 1 avec kit 1776 mahle (piston mis au poids),

>>>ok

-Vilebrequin origine en bon état,

>>> Equilibré avec le volant moteur, le mécanidme d'embrayage et la pulie de vilebrequin

-Bielles origine équilibrée,

>>> OK

-Arbre a came scat C 25,

>>> pas assez de levée pour un 1776cc dommage de ne pas choisir un arbre à cames plus adapté qui permettra d'avoir plus de couple à mi-régime.
Bugpack 4062-10
Engle VZ14
Engle 110
Webcam 119
Webcam 218

-Poussoirs scat,

-Ressorts scat,

>>> Je préfère des simples renforçés Bugpack, Berg ou Remmele

-Culasses 040 avec chambre de combustion ajusté (55cc), conduit admissions alignées avec les pipes,
-Soupapes 35.5 et 32,

>>> OK

-Culbuteur type 1.1,

>>> OK

-Echappement soit « gt » soit simpleT-Bird

>>> Je ne sais pas ce que tu appelles échappment "GT" mais l'échappement est un élément important de la puissance et surtout de la longévité. Si tu as l'intention de maintenir des vitesses de croisière élevées les boites de chauffe d'origine et la plupart des échappemnt bas de gamme deviendront trop restrictifs.
Idéalement si tu n'as pas besoin du chauffage un merged 1 1/2" de qualité avec un silencieux double T-bird => Très discret et peut apporter près de 7 ou 8 ch par rapport à un échappement "de base" en plus la température de fonctionnement des culasses en vitesse de croisière élevée diminuera et la longévité moteur augmentera.


-Pompe a huile CB avec entrer sortie,

>>> OK il vaut mieux retravailler le covercle de dérivation et le retour de la pompe cependant.

-Filtre a huile + radiateur d’huile monté en série,

>>> filtre à huile pourquoi pas mais le radiateur d'huile extérieur est TOTALEMENT inutile, celui d'origine est préférable et permet une meilleure stabilisation de la température.

-Carbu 40 IDF avec tringlerie bugpack,

>>> Attention aux réglages des IDF je ne connais pas la tringlerie Bugpack.

-Allumeur 009 avec kit ignitor complet,

>>> Ce ne serait pas mon choix mais je pense qu'il est inutile de revenir sur le sujet dékà abordé des dizaines de fois.

-Volant moteur 200mm,

>>> non allégé

-Pompe a essence origine (neuve),

>>> OK

-Régulateur King,

>>> Pour quoi faire?

-Totalité des pièces d’usure neuve.

Voila je pense ne rien avoir oublié, l’ensemble vous semble t-il cohérant ? Il me reste a déterminer mon rapport volumétrique, que pensez vous d’une valeur entre 7.5 et 8 ?

>>> tiges de culbuteurs, rampes de culbuteurs, vis de régalges de soupapes,etc...

Si tu ne montes pas de carter supplémentaire d'huile, monte des tubes enveloppe "anti déjaugeage"

L’équilibrage de l’ensemble volant moteur, vilebrequin, disque d’embrayage vous s’emble t’il indispensable sachant que je ne connais personne pouvant le faire (j’habite a Tours) ?

>>> INDISPENSABLE

Quel type d'embrayage serait les plus adapté (jamais de runs)?

>>> origine de qualité allemande LUK ou SACHS

Pour une utilisation quotidienne les 36 IDF ne serait-il pas mieux que les 40 ?
Dans le cas où je garde les 40 quels seraient les réglages les plus appropriés (ils sont busé en 28) ?

>>> Celà dépend de ce que tu choisiras au final, mais la base
niveau cuve 9mm
buses 32mm
ralenti 55
principal 135
ajutage 180
tube émulseur de préférence F11
reprise 50


Je vous remercie tous d’avance pour votre aide.
Florian.
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Vieux 11/05/2005, 21h07   #3
rogerfamily
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Re: Quelques question avant assemblage .

Merci pour ta réponse loic.

Concernant le radiateur d'huile je me suis mal exprimé, je conserve le radiateur d'origine mais je rajoute en plus un radiateur que je placerais sous la voiture.
Par contre pour le pot d'échappement je désir conserver les boites de chauffage pour l'utilisation en hiver, quel échappement de base a la meilleur capacité pour un moteur plus gros qu'un 1600?
Je compter installer un régulateur king pour l'utilisation quotidienne, dans quel cas est-il indispensable?
Pour l'allumeur j'ai aussi un model d'origine, j'ai entendu dire qu'il été possible de brancher la dépression sur les IDF, aise compliqué ou vaut-il mieux que je garde le 009?

Florian.
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Vieux 26/11/2005, 22h14   #4
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Re: Quelques question avant assemblage .

Rebonjour a tous après 6 mois,

Ayé ma cox roule de nouveau, le moteur a démarré du 1er coup et après quelques réglages de base il tourne presque comme une horloge, la configuration n'a pas vraiment changé depuis le message de base. Ma premiere impression et celle de mon père est que sa marche plutot pas mal du tout, avec une 8*35 rapport de quatriéme 0.89 sa reprend très très bien a n'importe quel régime, par exemple les sorties de rond point en 3ém a 30 km/h ne sont pas un probléme, c'est le jour et la nuit entre ma cox et le split de mon père (1600 , kadron et boite 8*35). Pour l'instant c'est le rodage et l'affinement des réglages avant que j'ai mon permis et que je puisse l'utiliser tous les jours pour me rendre a mon bts, donc je ne peut pas trop vous dire ce que cela donne le matin a -5°C et dans les tours !

Voila, afin de pofiner les réglage j'aurrai besoin de quelque conseils !
-Quelle est la pression d'huile indiqué pour la meilleur fiabilité possible? Pour l'instant a chaut elle varie entre 0.5 ; 0.7 bars au ralentit (900 tr) et 3 bars a 2500tr.
-J'ai une rampe de culbu (origine avec les épingles a linge sur les coté) qui clac un peut meme après le reglage, mes culbus n'ont pas plus de jeu que ca, a votre avis ne serait-il pas mieu de monter des rampes a vis avec des rondelles rigide ? et just pour info, que val les rampes décalé 1.25 de chez scat (les pro-street forgé ) ou les empi sur roulement ?
-Je n'ai maleureusement pas pue fair équilibrer le bas moteur, selon vous quel est le régime max d'un vibrequin d'origine ( mon volant moteur lui aussi et d'origine)? Mon père ma acheté un limitateur mecanique de régime (sur le doigt d'alumeur) qui se déclanche a 4500 tr, je ne les pas encors monter mes je voudrai savoir si se systéme marche bien ?

Je vous remerci tous pour l'aide que vous nous avez donné via le forums, ainsi que les membres du club les scarabés de Tous.

Florian.
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Vieux 27/11/2005, 08h03   #5
Loic
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Re: Quelques question avant assemblage .

Au final c'est quoi la configuration?
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Vieux 27/11/2005, 12h37   #6
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Re: Quelques question avant assemblage .

Donc au final la config est la suivante:

Type I 1776,
Arbre a came scat C25,
Rapport volumetrique 7.5,
40 IDF avec les buses en 28 (les réglages que tu m'avais sité plus haut dans le futur),
Alumeur 009 avec initor,
Culasse 040 avec soupapes 35.5, 32 conduits alignés et ébavurés, chambres de combustion 55cc,
Ressorts de soupapes renforcé scat,
Echapement simple T-bird avec boite de chauffage (je désire garder le chauffage),
Pompe a huile avec prise pou filtre (boitié de dérivation et support de filtre retravaillé),
Piéces d'usure neuve.

Voila Voila, merci d'avance.

Florian.
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Vieux 29/11/2005, 17h30   #7
rogerfamily
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Re: Quelques question avant assemblage .

Personne ne peut m'aider :-(
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Vieux 30/11/2005, 21h48   #8
rogerfamily
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Re: Quelques question avant assemblage .

Vraiment personne ? :-( :-( :-( :-( :-( :-(
Même pour les rampes de culbus ?

Florian
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Vieux 30/11/2005, 21h58   #9
frantit
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Re: Quelques question avant assemblage .

monte des rampes de culbu a vis ou au moins remplace les rondelles elastiques par des rondelles plate de la bonne epaisseur.

il faut un jeu entre 0,10 et 0,15 pour les culbu.

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Vieux 01/12/2005, 19h51   #10
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Re: Quelques question avant assemblage .

Merci pour t'as réponse Frantit.
Donc au minimum je garde mes rampes actuelle et je remplace les rondelles ressort par des rondelles qualibrés avec un jeu axial compris entre 0.10 et 0.15 pour les culbus.
Connais tu un modéle de rampe rigide qui a vraiment fait ses preuves?
Sinon as tu une petite idée pour ma question sur les rampes décalées..

Florian.
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