Bonsoir, apres avoir lu pas mal de post je n'ais pas trouvé de reponses satisfaisantes.
Je roule avec un split de 64; 1200 d'origine et reducteurs.
Je souhaite conserver les reducteurs mais lui mettre un moteur plus "roulable"
Donc: 30 000 km par an, le plus souvent trés chargé eventuellement avec une remorque.
Quelles configuration moteur pour esperer 110/130 et des passages de cote pas trop laborieux ?
De preference sur base 1600 As21, la consomation reste tres secondaire tant qu'elle reste autour de 12 litres.
J'ais cru comprendre que la boite est une 8/31 (d'origine) mais qu'il est possible de passer en 8/35.Est ce indispenssable?
Merci de votre aide
salut
d' origine tu atteins ton régime maxi (4500tr/mn) à environ 110 km/h avec la boite à réducteurs.
pour connaitre le régime moteur à 130kmh, simple règle de 3: résultat 5300tr/mn!!!...
1/ Pour tenir ce régime, il faudrait une bonne prépa moteur, mais forcément le moteur s' usera également + vite....
2/ Or, les réducteurs ne supporteront pas ce régime de manière constante.
Conclusion:
A/ il te faut remplacer ta boite à réducteurs par une boite + longue SANS réducteurs.
B/ il te faut également un moteur coupleux pour soutenir un régime constant autour de 4000tr/mn à 120/130 kmh, mais surtout capable de reprendre facilement à bas régime avec une remorque chargée. Un passage en grosse cylindre est à prévoir.
Je verrai bien une boite de combi "Bay window" 1.8L ou 2L. Inconvénient: il faut modifier le train arrière en boite "à cardans".
Pour le moteur, 2 réponses:
1/ la réponse "vieille école": un bon type1 1915 très simple avec culasses origine, 2 carbus Kadron.
2/ la réponse "modern school": un moteur subaru 2L ou 2.2L atmo d' origine. Inconvénient: faut placer un radiateur d' eau. (et pis c' est pas "vw spirit" selon certains....... )
Mais je laisse le soin aux spécialistes du moteur pour te concocter une recette mécanique moderne ET "dans l' esprit"....
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Un ami, c'est quelqu'un qui vous connaît bien et qui vous aime quand même.
Même réponse que Offroad181.
passe par un kit permettant de monter une boite de type 1.
110km/h c'est bien et une boite 8x35 suffit avec un moteur raisonnablement coupleux même sans trop de puissance: pourquoi pas un T-4 2.0L légèrememnt revu ou sinon un T-1 1776/1835cc chemise épaisse avec une config très classique pour atteindre les 90-100ch et un bon couple vers 3500rpm.
3500rpm c'est le régime bien adapté en croisière pour le système de refroidissement T-1 d'origine justement et la boite 8x35 avec des pneus en développement 200cm conviennent bien pour maintenir ces 110km/h.
130 km/h c'est plus du tout la même bête: il ya un monde entre les deux il faut entendre par là qu'il faut déjà une autre motorisation et prendre en compte d'autres paramètres comme le refroidissement, l'augmentation du couple dispo, etc.. avec une boite plus longue.
Bien évidemment un split d'origine (trains roulants, monte pneumatiques, freinage,...) est bien loin de pouvoir tenir cette vitesse de croisière sereinement et les 12l/100kms risquent d'être allègrement dépasser.
ok pour le moteur, mais la question de MooninCox reste entière: pourquoi les réducteurs ne tiendraient-ils pas ? En fait c'est une "boite" comme une autre, le seul soucis que l'on pourrait avoir est effectivement la température, et encore, parce ça tourne certainement moins vite que certains pignons de boite qui eux ont plus de mal à refroidir.
Personnellement j'envisageais aussi de conserver les réducteurs et de monter une 5ème vitesse sur la boite (modif par la société DMT), donc la réponse sur les réducteurs m'interesse d'autant plus.
Merci.
les réducteurs ne supportent pas la puissance.
les reconditionner coutent chers
ils consomment de la puissance
ils font pas mal de bruit en fonctionnement
VW ne les a utiliser que pour avoir des ensembles moteur/boite commun entre T1 et T2, mais techniquement c'est un cumul d'inconvénients.
Pour ma part je trouve que c'est le premier truc à virer bien avant de parler de boite 5 ou de moteur plus puissant qu'un 1600 stock si tu veux rouler à un peu plus de 90 km/h
Merci pour ces premiers elements de reponse,
Probléme: suprimer les reducteurs egal découpages et soudures (Je me trompe?) et ça Non!
Ma question n'est pas assez précise, désolé.
Donc reduisons a 110 KmH si cela simplifie les choses Nouvelle formulation: Comment, si cela est possible, esperer une moyene autour de 80 KmH sur routes variées (pas ou peu d'autoroute) avec un split chargé en conservant l'aspect et l'architecture d'origine? (Eventuellement modifications totalement réversibles avec un simple jeu de cléfs)
(Exit moteur Subaru et autres, pourquoi pas un reacteur pour les cols tant qu'on y est?)
Pour info le 1200 fatigué me permet 55 de moyenne avec des fins de montées en 1Ere, ça lasse..
Dernière modification par T2ONLY 05/05/2009 à 11h42.
Nouvelle formulation: Comment, si cela est possible, esperer une moyene autour de 80 KmH sur routes variées (pas ou peu d'autoroute) avec un split chargé en conservant l'aspect et l'architecture d'origine?
Dans ce ce cas, un type 1 préparé genre 1776-1835 comme vient de te le conseiller Loic...
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Je roule le plus possible en cox et j'aime ça...
Merci pour ces premiers elements de reponse,
Probléme: suprimer les reducteurs egal découpages et soudures (Je me trompe?) et ça Non! tu aurais dû commencer par ça, car ça limite le potentiel d' amélioration....
Ma question n'est pas assez précise, désolé.
Donc reduisons a 110 KmH si cela simplifie les choses Nouvelle formulation: Comment, si cela est possible, esperer une moyene autour de 80 KmH sur routes variées (pas ou peu d'autoroute) avec un split chargé en conservant l'aspect et l'architecture d'origine?
(Exit moteur Subaru et autres, pourquoi pas un reacteur pour les cols tant qu'on y est?)
Pour info le 1200 fatigué me permet 55 de moyenne avec des fins de montées en 1Ere, ça lasse..
bonjour
en réduisant ce que tu appelles ta vitesse moyenne, on approche d' une solution plus réaliste et en accord avec les capacités d' un combi split sans grosses modifications.
en conservant la boite à réducteurs, un moteur coupleux comblera toutes tes attentes: reprise à bas régime, traction chargée, consommation....
l' économie réalisée par le maintien de la boite a réducteurs pourrait être investie dans la sécurité des trains roulants: freinage à disques devant (plug and play SANS modifs!!!...), optimisation des suspensions et de la direction.....
L' idée de Loïc concernant un 2L type 4 est à creuser, mais nécessitera de monter une turbine de refroidissement "haute" (au lieu de la turbine en bout de vilebrequin d' origine sur les type 4), qui n' est pas donné financièrement.
Une autre alternative (même si subaru ne te convaint pas.... ) est un moteur volkswagen à plat refroidi par eau: d' origine en 1900 carbu ou en 2100 injection, de 68, 80 et 112 chevaux, ils ne nécessitent pas de modifications irréversibles: l' installation d' un radiateur d' eau et d' un vase d' expansion. Pour en avoir vu montés sur des split allemands, on pourrait croire que c' est d' origine.
A suivre donc.....
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Un ami, c'est quelqu'un qui vous connaît bien et qui vous aime quand même.
salut pour ma part j ai un split 11 Fenetre de 66 avec un 1600 SA passé en 12 V alternateur et 009 reviser et toujours les reducteurs ma vitesse de croisiere est de 80 KM/H sans trop forcer(je n ai pas de compte tours donc pas de tour minutes exacte)
Par compte je pense arriver à 100 110KM/H en pointe mais le moteur hurle
Pour faire de la montagne par contre c est excellent(j habite grenoble c est pas trop plat comme region ) que ce soit en montée ou en descente avec le frein moteur
OFF rods181 tu parle de 110KM/H à tant de tours minute d origine avec le 1200 en ai tu bien sur?(ne le prend pas mal c est juste une question )
Pour la suppression des reducteur il y à un kit chez un revendeur bien connu ce kit n est pas irreversible et coute 500€ environ et je crois qu il n y a pas de decoupe et soudure à faire(je vais le prendre pour mon split double cab qui auras un 1915 )
) est un moteur volkswagen à plat refroidi par eau: d' origine en 1900 carbu ou en 2100 injection, de 68, 80 et 112 chevaux, ils ne nécessitent pas de modifications irréversibles: l' installation d' un radiateur d' eau et d' un vase d' expansion. Pour en avoir vu montés sur des split allemands, on pourrait croire que c' est d' origine.
en ai tu bien sur?(ne le prend pas mal c est juste une question
)
Mode linéaire
