projet 2.6l type 4

german-spirit · 05/07/2004, 10h47

Bonjour,

Je compte me faire mon premier moteur (un type 4 bien sûr! voyons ! :-D ) en 78 x 103. J'ai déja le vilo en tourillons VW, je compte mettre des bielles chromoly en H type 1 en 5.394 et un kit cylindres pistons en 103 avec pistons forgés JE racing, le tout bagué en 22.
Mais les principales questions que je me pose conçernent la distribution.
J'opterais bien pour un AAC Schleicher de 332° et 10.26 de levée (celui avec le lobe center à 103°).
Mais quelles poussoirs type 1 (jusqu'ou descendre en poid tout en restant fiable) ? Les tiges de culbu, chromoly ou alu ? Les ressorts de soupapes, simples ou doubles et à quel réglage de dureté?

Enfin bref quelle distribution :-?

Merci d'avance pour votre aide.

yannis · 05/07/2004, 11h01

cela dépend déja d'une chose importante:quel usage veut-tu en faire?
Pour ma part sur mon 2.4l T4 (routier)j'ai des poussoirs type 4 ultra léger (40gr),cela nécéssite un usinage des carters et la mise en place de bagues en alu avionique F53 dans les logements de poussoirs.
Ces poussoirs ne s'utilisent qu'avec des tiges type1 chromoly.
Pour les ressorts je suis en simple (BERG 105kg),mais les avis sont partagés....
Pour la taille des soupapes je laisse la place à quelques bon connaisseurs en T4 qui je pense ne saurait tarder à te répondre.

**Loic** · 05/07/2004, 11h05

tu oublis le plus important: quelles culasses?

german-spirit · 05/07/2004, 11h22

Pour ce qui est de l'usage ce sera un daily, pouvant effectuer de temps à autres de long trajet à une vitesse relativement soutenue sans risque mais surtout pouvoir m'amuser sur les petites routes.
Précision j'ai une 8x31 à cardans avec des jantes en 18.
En ce qui concerne les culasses, rien n'est défini et je suis ouvert à toutes propositions de ce côté là aussi.
La mise en place de poussoirs léger nécéssite l'usinage du bloc pour les bagues, mais pour des poussoirs light je pense que je n'y couperais pas.
Mais je ne veux pas chercher le gain de poid au détriment de la fiabilité car a priori le choix des poussoirs dépend de la dureté des ressorts en face.

05/07/2004, 12h19

une question tout d'abord: est tu sur que ton vilo avec tes bielles vont rentrer, car d'apres ce que tu dis, tu as des bielles T1, donc en tourillon VW de 55mm, alors que sur un 82 tourillon chevy de 50.8, c'est archilimite(pour un T4), alors je me permet d'emetre un doute, en tout cas, du boulot en perspective.
Pour ce qui est de ta distribution, il me semble que tu prends le probleme à l'envers, car elle est la consequence du choix de tes culasses, et ce à usage donné, compte tenu qu'il n'y a pas beaucoup de produits dispo.
Si tu choisis du 43*39, ton 332, LC de 103 me semble tout à fait correct, mais si tu optes pour du 48*40, il me semble plus interessant de choisir un 324, avec un LC plus elevé, 106, voir 108 si ça existe.
Pour ton kit cylindres pistons, pourquoi ne pas prendre un Mahle standard?
enfin, pour les ressorts, je prendrait les ressorts chevy de chez Bugpack(4046-10), tarés à 2.5mm avent les spires jointives avec un 332, et à 3.5 avec un 324.
Pour les tiges, chrome moly avec le 332, c'est plus sur.

german-spirit · 05/07/2004, 16h06

Mon vilo est bien en 55mm pour les tourillons par contre je n'ai pas les bielles mais je vais opter pour un modèle avec chapeaux rétrécis
Je ne sais pas encore comment ca rentre car je n'ai pas reçu le vilo, à priori j'ai effectivement besoin de légèrement creuser le bloc.
Pour les culasses je serais tenté par du 47*40 je pense.
Pour les poussoirs j'hésite entre des 39g et des 48g. J'ai vu des tiges en alu HD, est-ce un bon produit ?

**Loic** · 05/07/2004, 18h04

et pourquoi pas un Schleicher R0213.3, sa durée commerciale est de 332°/levée 9.5mm @ cam / environ 279° @ 1.27mm.
il est un peu moins pointu que les R0239.3 et donnera légèrement moins de puissance à haut régime à cause d'une levée moins importante, mais celà emmettra moins de contrainte sur la distribution.

Pour un daily le Ro209.6 (324°/106° LC)me semble plus raisonable avec une boite 8x31 et une voiture certainement assez lourde.
les culasses en 47x40 retravaillées semblent bien adaptées à ces 2 arbres à cames c'est à dire à une cylindrée de 2599cc et une puissance maxi vers 6000RPM

Pour le vilo 78mm/manetons VW c'est le meilleur choix pour un TIV, il vaut mieux choisir des bielles comme les ACN H-beam qui passeront sans trop de soucis avec un Ro209.6 ou le Ro213.3.

german-spirit · 05/07/2004, 19h24

Effectivement les bielles que je compte prendre sont des ACN H-beam, qu'entends tu par pas trop de soucis ? .
Le R0213.3 (330°) est une bonne idée (le R0209.6 est un 316 je crois) mais quelle serait la différence avec un Pauter X6 (324°, 9,25 de levée et LC 110°) conjugué à des rampes de culbu en 1:48 ?
Avec un AAC d'une levée de 9,5 ou moins, vaut-il mieux opter pour des simples ou double ressorts ? des poussoirs de 39g avec des tiges alu iront-elles ?
Quel taux de compression utiliser et quelle puissance puis-je attendre de cette config avec 2 48 idf et un échapement "kivabien" ?

german-spirit · 09/07/2004, 12h09

Une autre petite question (je sais j'abuse :-D ) quelqu'un connaitrait-il les côtes (ou aurait un shéma) pour l'usinage du bloc afin de mettre un kit de refroidissement Remmele ?

09/07/2004, 12h26

pour les cotes d'usinage, vois avec Elroocky, il doit bien avoir cela dans ses cartons, il est specialiste RVI ;-) .
Pour ta distribution(au delà de 320° sur des ac allemands), meme avec du light, il te faut des doubles ressorts et des tiges en chrome moly.
Avec du pauter, compte tenu de la violence des profils US par rapport aux allemands, c'est obligatoire, à fortiori avec des 1.48.
Pour le RV, au dessus de 10(env. 10.5) avec le pauter, et entre 9.5 et 10 avec l'autre.
La puissance dependra de ton montage et de tes culasses.
dans de bonnes conditions, je dirai aux environs des 200chevaux.
pr contre, les carbus seront busés en 42 obligatoirement pour 2 raisons:
1- il faut alimenter ce petit monde
2- on ne peut pas monter plus gros sur les 48(IDF ou DRLA)