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Vieux 25/01/2005, 12h40   #1
Jester
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Pistons Porsche Boxter dans un Flat4...

Salut,

Je suis entrain de me renseigner, ce qui peut poser des problèmes lors d'une augmentation de la compression. (Meilleur combustion, plus de puissance)

Je me demandais si cela pourrait être bénéfique de monter les pistons d'un Boxter sur un Flat4.
Ces pistons sont prévus pour un taux de compression de 11:1 sans oublier que la puissance supportée est bien supérieur à celle d'un pistion standard VW (34ch par piston).

Le diamètre du piston Boxter ainsi que de son achse sont identique au piston standard Type1 1600!
Il est néanmoins nécessaire de travailler la culasse car le piston est de 5mm plus court.
(A moins d'utiliser un vilbrequin 78mm)

Ces pistons devraient diminuer le risque de cliquetis du moteur ainsi que diminuer considérablement la masse oscillante du moteur, non?

Qu'est-ce qui disent les experts?

Jester
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Vieux 25/01/2005, 12h44   #2
scourtaud
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Re: Pistons Porsche Boxter dans un Flat4...

Je suis pas expert, mais si ca marche vraiment, j'ai peut etre une source d'approvsionnement a bon prix...

L'idée est bonne en effet...
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Vieux 25/01/2005, 12h44   #3
OliveRS
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Re: Pistons Porsche Boxter dans un Flat4...

Bin déja le boxter est refroidi par eau, ce qui lui permets ce genre de RV .
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Vieux 25/01/2005, 12h53   #4
1200RSR
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Re: Pistons Porsche Boxter dans un Flat4...

Citation:
OliveRS a écrit :
Bin déja le boxter est refroidi par eau, ce qui lui permets ce genre de RV .

ce n'est pas uniquement pour ça que le flat6 peut avoir 11.3 de RV.
Les 993 avaient le meme RV avec un refroidissement par air.

Il y a toute l'electronique embarqué avec l'anti cliquetit.
Le fait que la chambre de combistion soit hemispherique, et non plate comme sur la VW.
Enfin plein de raison pour lesquelles ce ne soit pas forcemment possible.

L'alesage est une chose, mais connais tu la course??

Berg sur la 67, utilisait des pistons de 930 avec des chemises rallongées
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Vieux 25/01/2005, 12h53   #5
filipdRDC
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Re: Pistons Porsche Boxter dans un Flat4...

Salut,
Et le diametre de l'axe de la liaison bielle piston, c'est le meme ?
Mais le prix doit être pas donné ...
Y'en asqui on une idée de prix ?
A +
Filip'
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Vieux 25/01/2005, 12h59   #6
Jester
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Re: Pistons Porsche Boxter dans un Flat4...

Oui, Boxter est refroidis par eau, c'est vrai!
Mais cela donne déjà pas mal de marge!

Enplus, la conception du piston aide beaucoup au refroidissement de la chambre à combustion!
P.ex.: les segments sont plus rapprochés au haut du piston (chez Boxter) entraine p.ex. que la paroie du cylindre soit moins exposée à l'explosion. (Les segments modernes supportent mieux les hautes températures, ils peuvent donc être rapprochés de la source de chaleur)

Seul chose que je ne sais pas: Si l'épaisseur des bielles correspondent...

Jester



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Vieux 25/01/2005, 13h03   #7
1200RSR
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Re: Pistons Porsche Boxter dans un Flat4...

Citation:
Jester a écrit :
Oui, Boxter est refroidis par eau, c'est vrai!
Mais cela donne déjà pas mal de marge!

Enplus, la conception du piston aide beaucoup au refroidissement de la chambre à combustion!
P.ex.: les segments sont plus rapprochés au haut du piston (chez Boxter) entraine p.ex. que la paroie du cylindre soit moins d'exposée directement à l'explosion. (Les segments modernes supportent mieux les hautes températures, ils peuvent donc être raprochés un peu plus de la la source de chaleur)

Seul chose que je ne sais pas: Si l'épaisseur des bielles correspondent...
Jester

C'est aussi un multi souppapes
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PS : j'aime pas les vilos chinois
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Vieux 25/01/2005, 13h11   #8
Jester
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Re: Pistons Porsche Boxter dans un Flat4...

filipdRDC:

Les différentes dimensions Boxter 2.5 4V (VW Type 1 1600ccm)

Hauteur du piston: 56,2mm (82,4mm)
Diamètre: 85,5mm (85,5mm)
Distance entre centre de l'axe de liaison bielle piston et haut du piston: 35,2 (39,4mm)
Distance entre centre de l'axe de liaison bielle piston et bas du piston: 21 (43mm)

Le diamètre de l'axe de liaison bielle piston: 22mm (22mm)
La longueur de l'axe de liaison bielle piston: 54mm (72mm)!

Voir aussi: http://www.msi-motor-service.com/download/kolben/data/ko_porsche.pdf
et http://www.msi-motor-service.com/download/kolben/data/ko_volkswagen.pdf

Pour le prix: Aucune idée!

Jester
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Vieux 25/01/2005, 13h19   #9
Jester
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Re: Pistons Porsche Boxter dans un Flat4...

1200RSR:

Oui, les sensors de cliquetit...mais ils ne font pas tout!

Une raison pour le cliquetit sont des bords mal arrondis mais aussi le mélange qui se trouve juste au dessus des segments! Donc, avec les segments plus rapprochées du haut des pistons, moins de mélange "enfermé" entre le 1er segment et le haut du piston: Moins de risque de cliquetit!

Multisouppapes: Cela entraine une meilleur respiration! Sourtout en régime élevé, cela ne fait pas de différence pour le taut de compression!

Ah, oui: Course du piston Boxter = 72mm

Jester
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Vieux 25/01/2005, 14h20   #10
Phiphi78
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Re: Pistons Porsche Boxter dans un Flat4...

Euh...
je sors ça du fond de ma mémoire parce qu'en vous lisant cela me revient vaguement :
un piston n'est pas un cylindre parfait. Il y a une variation entre le haut du piston et le bas qui correspond à la différence de dilatation entre la calotte du piston et la jupe.
Les contraintes thermiques et leur répartition sont différentes entre un moteur à eau et un moteur à air => lespistons sont donc usinés avec des tolérances et des cotes différentes.
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"Si votre revendeur ne sait pas vous expliquer pourquoi, changez de revendeur."
Keith Seume
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