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Vieux 02/03/2009, 20h06   #1
Pleviez
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phares symétriques vs. asymétriques

J'ai un gros dilemne pour le montage des phares AV du lowlight ...

Le montage d'origine, c'est du 6V avec ampoule BA20D 36/36W et verres de phares asymétriques. La voiture ayant vocation à rouler, elle va être remontée en 12V et à la base j'avais la volonté de mettre des optiques H4.

Plusieurs options, chacune avec ses inconvénients :

- Je monte des optiques classiques H4 avec verres asymétriques "récents". Je vois bien, mais j'ai un look de phares "récents".
- Je monte des optiques anciennes avec verres symétriques d'époque, en essayant de trouver une ampoule 12V. Je ne vois pas bien (ça reste au mieux du 36W) mais j'ai le bon look d'époque

Reste le plan C : monter les verres symétriques sur les optiques récentes pour concilier efficacité et look.

Mais plusieurs trucs m'interpellent : le réflecteur d'un phare "symétrique" est très différent du réflecteur d'un phare "asymétrique". Il n'y a peut être pas que la question de l'ampoule pour expliquer ceci... quelqu'un a-t-il déjà expérimenté un tel montage ???

Merci par avance de tous vos tuyaux sur la question, je suis vraiment "sec" sur ce sujet ...
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Vieux 02/03/2009, 20h20   #2
olivier77
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moi j'ai monter des verres des phares porsche sur des phares us av67 avec ampoules bleues bon look et tres bon eclairage

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Vieux 02/03/2009, 20h40   #3
offroad181
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Question

tes verres de phare porsche sont d' origine 911?? si oui ils sont asymétriques et dans ce cas ça ne répond pas au problème de Philippe.

Philippe, sur des optiques d' avant 67 de cox, tu peux interchanger les verres.....le réflecteur n' a à ma connaissance pas d' incidence.....

Question: sur un Low Light, c' est quoi le diamètre des verres? Identique aux KG d' après? ou plus petits....
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Vieux 02/03/2009, 20h53   #4
Pleviez
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Stéphane, sur le KG les deux générations de verres de phare sont parfaitement interchangeables et ont exactement les même cotes.

La différence se situe dans le dessin du verre qui fait un "V" symétrique par opposition au dessin asymétrique du code classique (voir les photos au dessus).

Sur les KG, le changement d'optique est intervenu en juillet 1960, à partir du châssis 3 192 507 correspondant à l'apparition du millésime '61, équipé du "code européen" asymétrique.

Ce qui me gêne c'est la différence énorme de géométrie du réflecteur d'un phare équipé du vieux système d'ampoule BA20D/symétrique par rapport aux réflecteurs du "nouveau" système d'ampoule Code Européen/asymétrique ...
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Vieux 02/03/2009, 20h55   #5
begood
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Bonjour ,
Il me semble que ce sont les verres qui sont dessinés pour chaque type d'ampoule.J'ai déjà essayé sur un notre véhicule mais c'est impossible à regler car tu n'arrives pas à voir le dessin de l'éclairage dans l'appareil.Par contre il existe des ampoules de plus forte puissance (je crois que c'est 80W/100W)qui sont utilisés en compétition, j'ai plusieurs fois voulu m'acheter mais le prix ma toujours dissuadé.
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Vieux 02/03/2009, 21h03   #6
offroad181
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Posté par Pleviez
Stéphane, sur le KG les deux générations de verres de phare sont parfaitement interchangeables et ont exactement les même cotes.

La différence se situe dans le dessin du verre qui fait un "V" symétrique par opposition au dessin asymétrique du code classique (voir les photos au dessus).

Sur les KG, le changement d'optique est intervenu en juillet 1960, à partir du châssis 3 192 507 correspondant à l'apparition du millésime '61, équipé du "code européen" asymétrique.

Ce qui me gêne c'est la différence énorme de géométrie du réflecteur d'un phare équipé du vieux système d'ampoule BA20D/symétrique par rapport aux réflecteurs du "nouveau" système d'ampoule Code Européen/asymétrique ...

déjà roulé sur des cox en montant des verres assymétriques avec des réflecteurs de "symétriques", et je ne me souviens pas avoir perdu des "dizièmes" de vision....

Par contre pour le contraire cad verres symétriques avec réflecteurs assymétriques, moi aussi je te dirai bientôt.........
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Vieux 02/03/2009, 21h11   #7
Pleviez
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Posté par begood
Bonjour ,
Il me semble que ce sont les verres qui sont dessinés pour chaque type d'ampoule.J'ai déjà essayé sur un notre véhicule mais c'est impossible à regler car tu n'arrives pas à voir le dessin de l'éclairage dans l'appareil.

C'est un peu ce que je redoute effectivement. Maintenant, est-ce qu'un phare équipé d'un réflecteur et d'un verre "symétriques" peut donner un faisceau asymétrique tel que le système "code européen" ?

Citation:
Par contre il existe des ampoules de plus forte puissance (je crois que c'est 80W/100W)qui sont utilisés en compétition, j'ai plusieurs fois voulu m'acheter mais le prix ma toujours dissuadé.

Les ampoules que tu décris n'existent pas à ma connaissance en BA20D (ancienne ampoule) mais seulement en H4/code européen ...
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Vieux 02/03/2009, 21h19   #8
Fusca66
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Leréflecteur et le verre sont destinés à obtenir une courbe d'éclairement constituée d'une ligne horizontale et d'une ligne à 15° remontant vers la droite (pour les 2 côtés); c'est la ligne de coupure; la théorie est que sous ces 2 droites, il n'y a pas ou peu de lumière et au delà il y en a. la pente à 15° à droite est destinée à voir le bas côté (saus pour les Britons où c'est l'inverse); tu peux donc toujour faire le montage souhaité, mettre le phare dans une pièce et projeter sur le mur du salon... et éventuellement comparer avec un projecteur de récente. Si ça "arrose partout" c'est pas bon pour l'éblouissement des autres. A noter la ligne horizontale est entre 1 et 1,2% de rabattement (vers le bas !!), soit 10 cm sous la hauteur d'un projecteur qui serait à 10m du mur.
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Vieux 02/03/2009, 21h23   #9
begood
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Excuse moi je n'avais pas fait attention au type de l'ampoule, je ne vois pas comment sont faites ces ampoules .J'esserais peu être de mettre un reflecteur de codes européens sur les verres symétriques .Essais de te faire un dessin du faisceau de tes phares au font du garage une fois tes phares allumées et comparres.C'est mieux que rien commes moyen.
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Vieux 02/03/2009, 21h29   #10
Pleviez
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Posté par Fusca66
Leréflecteur et le verre sont destinés à obtenir une courbe d'éclairement constituée d'une ligne horizontale et d'une ligne à 15° remontant vers la droite (pour les 2 côtés); c'est la ligne de coupure; la théorie est que sous ces 2 droites, il n'y a pas ou peu de lumière et au delà il y en a. la pente à 15° à droite est destinée à voir le bas côté (saus pour les Britons où c'est l'inverse); tu peux donc toujour faire le montage souhaité, mettre le phare dans une pièce et projeter sur le mur du salon... et éventuellement comparer avec un projecteur de récente. Si ça "arrose partout" c'est pas bon pour l'éblouissement des autres. A noter la ligne horizontale est entre 1 et 1,2% de rabattement (vers le bas !!), soit 10 cm sous la hauteur d'un projecteur qui serait à 10m du mur.

Ce que tu décris, c'est le principe du faisceau "asymétrique" code européen. Pas d'embrouille là dessus.

Simplement, avant juillet 60, les Karmann étaient livrés avec des phares dits "symétriques" offrant un faisceau ne répondant pas aux caractéristiques que tu évoques.

Je pense effectivement qu'un essai grandeur nature comme évoqué par Begood est un passage obligé...
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