J'aime bcp Flat4ever, et c vraiment pas pour faire de la lèche, mais franchement je pense que le mouvement VW ne prendrai pas la tournure qu'il prend sans ce site.
Alors justement je me permet un petit coup de gueule et tant pis pour ceux à qui ça ne plaira pas !
Nous sommes sur un forum "technique", pas politique, pas commercial, et pas non plus une solderie de pièces VW !
En effet ce n'est pas le premier post (et tout récement ça en fait plus d'un !) ou les questions ne sont pas du tout techniques et je trouve même certaines d'entre elles déplacées.
Ce n'est pas parceque ceux qui les posent sont des débutants mais parceque ceux qui les posent n'ont pas réfléchis ou se voilent la face sur la faisabilité de leur projet. (on cherche le prix le plus bas avant même de savoir ce que l'on veut).
Les exemples sont nombreux, je ne les citerai pas directement pour ne vexer personne.
Mais voilà, autant ça ne me dérangera jamais de répondre à des questions techniques même si elles proviennent de débutants et qu'on là déjà dit 100 fois, mais je commence à en avoir ma claque, d'entendre de trucs du genre :
"si je prend le vilo le moins cher que j'ai vu sur le site x combien de chevaux je vais avoir" , et "est ce que vous croyez que si j'achéte un kit moteur au moins cher chez machin ça va tenir", " et " est ce que vous croyez que c facile de faire sa boite tout seul quand on sait pas faire un jeu au culbu", "et si on fabriquait ça nous même parce que ça existe déjà depuis 30 ans chez 25 marques diffirentes mais je voudrais faire mieux que tout le monde"... (je sais j'en rajoute un peu mais c volontaire !)
En plus, j'ai peur que concretement ça n'avance pas autant sur les voitures que ça parle...
Enfin, voilà ce que j'en pense de tous ces débats qui séloignent fortement de la technique pure, je trouve ça dommage et je suis sur que si tout le monde faisait un petit effort de reflexion avant de lacher un post ou de le squatter, le forum ne s'en porterai que mieux.
Et pour finir, je peux même vous affirmer que ceux en savent le plus seraient encore plus bavards si on les motivait un peu plus avec de bonnes questions techniques, car aujourd'hui c'est souvent en mp que les trucs les plus techniques se disent, dommage...
je pense que c'est le probleme de la vulgarisation de la perf, maintenant on entend parler a tout bout de champs de run, de moteur kipouss etc...
la pêrsonne qui achete sa cox qui n'y connait rien, et parce qu'il a vu sur des sites ou sur des mags qu'on peut tirer d'un moteur 150 cv, va vouloir le mm, sans rien se demander, et pire croit qu'il sait tout parce qu'ila lu des articles ca et la...
je te rassure sur le forum ttechnique carosserie c'est pareil, qd je lis des posts ou les gars veulent refaire un longeron avec 3 rivets pop et un poste a l'arc...
je ne voit pas quoi y faire, mais c'est la tendance
je rajoute même que cela deviens "dangereux" (surtout en carrosserie) car certaine personnes ce lance dans l'aventure et se retrouve vite coincé !!
résultat on perd souvent une vw. une personne ma contacté il n'y a pas si longtemps pour m'acheter une coque car la sienne était (d'après lui) morte. je lui propose donc mon aide en allant voir. resultat : une semelle de longerons, un fond de jupe et quelque retouche. ce gars était près à la mettre à la casse pour ça !!!!!!!!!!! (une 65 quand même !!)
j'ai donc refuser de vendre ma coque. et l'insite à refaire la sienne
mais franchement pas façile de le convaincre
c dommage. :-(
"si je prend le vilo le moins cher que j'ai vu sur le site x combien de chevaux je vais avoir" , et "est ce que vous croyez que si j'achéte un kit moteur au moins cher chez machin ça va tenir", " et " est ce que vous croyez que c facile de faire sa boite tout seul quand on sait pas faire un jeu au culbu", "et si on fabriquait ça nous même parce que ça existe déjà depuis 30 ans chez 25 marques diffirentes mais je voudrais faire mieux que tout le monde"... (je sais j'en rajoute un peu mais c volontaire !)
La "tendance" du moment c'est d'acheter un prix avant de voir la qualité et l'utilisation.mais ce n'est pas seulement dans le mouvement VW, c'est partout!
c'est ce qu'on appelle la Société de Consommation?
Regardez dans la rue, prenez une caisse "tunée", la plupart du temps elle roule sur des jantes qui "claquent" et quelques "merdioles" qui en jettent mais avec des pneus en 17p "apachere", des organes mécaniques en fin de course.
Que rajouter de plus si ce n'est que depuis qu'on est dans la VW on a toujours vu ça des gars qui comme un celebre heros de serie télé font une auto et un moteur avec un chewingum et du fils de fer!!!
Au debut,j'etais a la fac,je badais les belles autos et donc quand j'ai pu et surtout quand je m'en suis senti capable,j'ai commencer a bricoler!!
Trop de gens et ce malgré tous les supports mediatiques aujourd'hui disponibles et donc avec moultes info,font n'importe quoi,tant au niveau de leurs achats que pour les reparations!!!
Combien de gars ont acheter des épaves maquillées car ils n'ont pas pris le temps de se renseigner sur "comment on achete une cox?" ?
Combien achetes des auto a restaurer sans avoir ni garage,ni outils?
Combiens de types se sont fait fourguer de la came qui ne leur convenait pas sans rien dire au vendeur,et qu'on retrouve a vendre a moitié prix ,jamais monté!??
He ,bien malgré tous nos efforts il y en a toujours!!!
Un mag,montait une boite porsche en 4 photo...(bien sur il y avait la transfo a cardan aussi :-D :-D )facile!!
En premier,il faut effectivement savoir ce qu'on est capable,soit même,de faire
;-)
Je sais bien que d'une manière générale, on ne peut pas tout changer, et je suis aussi conscient de l'avoir fait (les m^mes achats non réfléchis et les mêmes questions idiotes) quand j'étais plus jeune.
C'est pour ça aussi que j'en parle, car ce qui m'a manqué plus jeune, c'est d'être en contact avec des vrais connaisseurs et pas guignols (particuliers comme pros) avec qui j'ai perdu pas mal de temps et d'argent. Mais à l'époque il n'y avait pas internet et on allait voir le gars du coin ou on commandait au hasard par correspondance.
Aujourd'hi ceux qui commencent (et ceux qui continuent) ont la chance d'avoir un beau forum, alors essayons de pousser pour que ça le reste, et faisons en sorte de limiter les dégats de "l'incrédulité" !
Marrant chuis zen ce soir, donc vous aurez la version "apaisée" ...
1 - Vous faites beaucoup d'honneur à F4E, mais F4E ne représente pas tout le mouvement VW francophone. Beaucoup de monde n'accède pas encore au web. Et je ne pense pas me tromper en disant qu'il y a plus de de 15-30 ans que de 40-50 ans qui surfent sur notre site
2 - Les message dans les forums ne représentent que les personnes qui s'y expriment, soit en gros 10% des visiteurs du site. Oui, oui... nous avons en moyenne 2.000 visiteurs différents chaque jour, mais rarement plus de 200 personnes s'expriment régulièrement dans les forums.
Ces deux premiers points, c'est clairement pour dire que ce que l'on lit sur nos forums ne peut être considéré comme représentatif. Et typiquement, ne s'y expriment que ceux qui ont quelquechose à demander, à apprendre... parfois les "Légendes Vivantes" apportent leur savoir et expérience, mais celui qui sait régler des culbus et acheter le vilo ad-hoc dont il a besoin ne posera pas la question
3 - Le "mouvement VW" est fait de bric et de broc. De longue date, on y constate des groupes "cloisonnés" qui ont peu de choses en commun à se dire:
Que peut bien raconter un runner à un vintageur ?
Que peut bien raconter un Buggyman à un accroc des maquettes ?
Que peut bien raconter un branché Westy à un spécialiste du T3 ?
Que peuvent bien se dire un perfectionniste et un bricolo du dimanche ?
4 - Il y a un choc des générations. La VW en France a pratiquement 20 ans. La plupart de ceux qui se sont lancé dès les premières heures ont, en plus de leur expérience, pris du bide, perdu des cheveux mais également un job, une famille, une maison, des revenus supérieurs à ceux d'il y a 20 ans. Pour eux, acheter le vilo kivabien n'est pas un truc insurmontable.
Le p'tit gars qui a 17 ans et piaffe devant sa premiere Cox n'a pas forcément cette aisance matérielle, mais il veut quand même être dans le coup. Seulement, pour lui, un "vrai" moteur c'est financièrement une montagne insurmontable. Alors il cherche des combines pour contourner la montagne ...
Ca ne sert à rien de l'engueuler, il faut juste lui expliquer qu'il faut apprendre à marcher avant de courir. On y coupe pas, seule l'explication, la pédagogie (voire meme le rabachage) et les échanges de vue permettent d'avancer.
Allez Guillaume, déstresse un peu ... en plus, je suis certain que mon copain Axel Wright va te proposer un truc qui va te plaire ;-) ;-)
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Philippe LEVIEZ - Staff Flat4ever
http://blog.flat4ever.com/cox
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